Как живётся нам тут в Литве?
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 14 марта 2011, 19:29
Я напишу своё мнение, конечно есть разных и много...
Жить в Литве, чем дальше тем, страшне и тяжелее, нет работы, да если и есть, то получаешь минимум, всегда меня удивляли политики, однажды слышала слова уважаемой г.Малдейкене, что в Литве не возможно прожить на 1300 лт, а как народ живёт на 500?? а как прожить на минимум??
Вообще, я считаю, что начался гинацид литовского народа,сколько народу уехала, а сколько уедит???
А кто остался, тот чуть сводит концы с концами, отопление так людей довело, что человек лучше будет мёрзнуть, болеть, но сидеть без отопления, и это в век прогресса и высших технологий!!
Недавно вернулась из России, и я было приятно удивлена, как там люди живут хорошо...Они даже не знают, на сколкьо хорошо и лучше живут..
Winny
Откуда:
Сообщений: 19
Написано 16 марта 2011, 23:53
Идеализировать Россию, думаю, тоже не стоит. Люди там по-разному живут. Иногда хуже, чем в негритянских гетто... Главное искать в нашей жизни что-то позитивное, а не зацикливаться на "всё кругом плохо и безвыходно". Устройство нашей нынешней жизни таково, что о себе заботиться надо только самому, а не рассчитывать на политиков или, как раньше, на заводской партком...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 17 марта 2011, 07:15
не спорю, истину сказали, конечно везде хорошо, где нас нет...но я в том смысле о России, что страна большая и богатая, не всё и там отлично, но у тебя есть выбор, можно поискать и найти,у нас же страна маленькая и бедная,выбор мал, если бы был выбор народ так бы не уезжал!!!
А позитив он всегда и везде нужен!!Я по жизни оптимистка, но то что вижу ужасает!!Были и нормальные времена, были...
Да можно жить в Литве, можно, если есть хоть какая работа, но ведь самое страшное-нет работы!!Да если вы здесь живёте, то знаете...тяжело живётся простому человеку за минимум...
Но вот весна, скоро не будет отопления...будет намного легче!!!
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 2
Написано 19 марта 2011, 01:17
Рига
Зря Вы так, Vysata. Квартира с центральным отоплением - круто. Сейчас вот весна, надо как минимум 150 лат (750 лит) на дрова. Да в месяц 20 лат съедает титан - горячая вода. И - настоящая каторга. Сейчас, правда, дети подросли, полегче.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 марта 2011, 09:22
Уважаемый Miscellaneous конечно хорошо квартира с центарльным отоплением, но когда тебе за это надо платить столкьо, что тебе остаётся толкьо на хлеб и воду...извините, на кой оно мне эти благо цивилизации!!не знаю, как у вас в Риге, но у нас отопление до ужастиков дорого!!Если у нас человек получает зарплату 650лт, то как заплатить за отопление 500?Разве это нормально???Вы правы и дровами дорого!!! Дело в том ?что может это всё по европейским стандартам и не дорого, ведь цены то везде европейские, а зарплаты литовские, вот в чём проблема!!
Winny
Откуда:
Сообщений: 19
Написано 20 марта 2011, 11:22
Уважаемая Vysata!
Ну, если Вас это успокоит, то могу сказать, что у нас в Украине жизнь такая же паршивая. Последние подорожания на бензин, транспорт, продукты поставили нас не на порог, а за порог бедности. Есть, правда, государственная дотация на коммуналку. Но чтобы ее получить, надо столько бумаг собрать! Да и придираются к каждой букве. В конце-концов, приходится платить взятку. Колбасу можем позволить себе только по воскресеньям. В остальные дни - макароны, в лучшие дни картошка. При Союзе далеко не все было хорошо, но хоть сыты были...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 20 марта 2011, 19:43
Уважаемый Winny!!!
Вот и я о том же...Ведь было хорошо раньше, я вот и квартиру получила бесплатно, а щас ??? У меня племяницы в Украине, так что тоже самое говорят, везде тяжело, просто я эту тему начала за тем, что по литовскому телевидению та показывают???!! ну просто рай у нас, во гляжу и народ ещё хочет сюда переехать, я так вообще собираюсь от сюда уехать, жизнь то дана один раз!! Так что и у нас не пироги!!А мож где лучше??
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 2
Написано 22 марта 2011, 04:16
В прошлом году плюнул на своё незавидное финансовое положение и скатал в Шотландию. За несколько дней встретил троих Ваших соотечественников, причём с девушкой в магазине на Королевской Миле смог поговорить и расспросить. Но главное - приехал в Ригу - как по голове ударило - какие здесь все раздражённые, замороченные и даже злобные.
Лет бы хоть пятнадцать скинуть - ни разу бы не задумывался.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 22 марта 2011, 15:11
вот и я о том же, как побыла в Россиии 2 мес., вернулась в Литву и понялакакие здесь все озабоченные, злобные, нервные...а вот что ещё сегодня в инете прочитла, у нас вот собираются(к лету должны принять) на пенсию в 65........ужасть, я представила как пенсионеры в школах ))))))))))))или пожарники по лестницам в 65!!! смешно!!!
Ну чем не анекдот!!!
Вот как тут не решится и не уехать от сюда!! Я вот тоже задумалаьс очень, надо видать сматывать *удочки* и метелить в Россию!!Там и родной язык и стены помогут, хотя очень тяжело туда пробиться, сейчас моя дочь там, вот уж год как работает,хорошо , что есть родственники , иначе не пробиться...
Европа тоже хорошо, но ведь Россия такая страна большая!!
astraxan
Откуда:
Сообщений: 75
Написано 22 марта 2011, 15:47
Vysata написал(а)
я представила как пенсионеры в школах ))))))))))))или пожарники по лестницам в 65!!! смешно!!!
Ну чем не анекдот!!!
Если бы еще в таком возрасте держали на работе! А то ведь, скажут, что в 65 по лестнице не залезешь, и уволят. А пенсию-то платить не будут. Вот где беда! Жить-то как?
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 22 марта 2011, 23:20
и это ваша правда astraxan!!!

но зато молодые полицейские и таможенники рано на пенсию выходят и живут за счёт других рабочих!! А ведь им пенсию платит из бюджета Полиции, а потом говорят -нет денег!! Вообщем могу сказать так, что здесь ангину через .опу вырезают!!!
Жизнь прекрасна в *свободной* Литве...чем дальше в лес тем больше *дров*!!!
Откуда:
Сообщений: 7
Написано 24 марта 2011, 15:08
Судя по всему, вы были или в столице или в большом городе. А если бы вы были в городе маленьком или в глубинке, думаю, ваше мнение бы кардинально изменилось. У нас тоже не везде хорошо живут люди и эта разница довольно ощутима.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 24 марта 2011, 19:45
возможно вы не поверите, но я вам верю, я была в Смоленске и Геленджике, верю , что в провинции и у вас худо, но ведь есть выбор, можно ехать в большие города и искать работу, у нас и этого нет, даже в Вильнюсе нет работы, моя дочь кончила в Вильнюсе 3 университета, и год была без работы, теперь живёт и работает в России и сказала, -обратно не вернусь!! Вам вам мой исказ!! Судите сами!!!
alexandr2009
Написано 29 марта 2011, 16:33
Работу можно найти везде, весь вопрос в стоимости жилья и зарплаты и самое главное в остатке после оплаты жилья и необходимого минимума.
alexandr2009
Написано 29 марта 2011, 16:40
Работу можно найти везде, весь вопрос в стоимости жилья и зарплаты и самое главное в остатке после оплаты жилья и необходимого минимума. Приведу пример врач в Украине в глубинке з/п 1500 грв-квартплата с съемом до 1000 грв. и в Киеве з/п 4000 грв. квартира от 3000 в пригороде и до бесконечности.
Gerasim
Написано 1 апреля 2011, 14:59
Что в России найти работу легче намного чем в литве это факт. Сам часто бываю в Калининграде, жена от туда и я там мореходку заканчивал. Пока в море хожу то живем в Литве, как ходить трудно будет, переедем туда. А что делать. Сравнивая жизнь моих калининградских однокурсников и одноклассников здесь, там конечно лучше обжились. Останется только смириться с русской безолаберностью.. ))
Откуда:
Сообщений: 5
Написано 10 апреля 2011, 11:38
Рыба гниет головы как говорится, не зря вы все на политиков сваливаете, ведь у нас на все ПОстсоветские страны одна беда - власть. Ведь сейчас все кто при власти в России, Украине, Литве, Беларуси это же бывшие комунисты они были при власти тогда и сейчас остались. А народ во всех странах оставлен на произвол судьбы. Те кто могут вкалывать чтобы хоть не много пробиться в свет вкалывают, пока здоровье не угробят, а если ты не можешь сам себя прокормить то все ты за бортом. Вобще все эти законодательские и исполнительские учреждения похожи на детские сады, с тучой не послушных, жадных, иногда даже психически больных детей.
Winny
Откуда:
Сообщений: 19
Написано 11 апреля 2011, 11:09
login написал(а)
Рыба гниет головы как говорится, не зря вы все на политиков сваливаете, ведь у нас на все ПОстсоветские страны одна беда - власть. Ведь сейчас все кто при власти в России, Украине, Литве, Беларуси это же бывшие комунисты они были при власти тогда и сейчас остались. А народ во всех странах оставлен на произвол судьбы. Те кто могут вкалывать чтобы хоть не много пробиться в свет вкалывают, пока здоровье не угробят, а если ты не можешь сам себя прокормить то все ты за бортом. Вобще все эти законодательские и исполнительские учреждения похожи на детские сады, с тучой не послушных, жадных, иногда даже психически больных детей.
Совершенно верно! Народ для власти перестает быть быдлом только в предвыборную компанию. А что коммунисты? Они и при своей власти хапали все, что плохо лежало. А теперь у политиков целые династии. Думал сдохнет нынешнее ворье, так станет жить легче, ну, не мне, но детям-внукам. Так нет, эти политические скоты начали в парламенты и вообще в органы власти протаскивать своих отпрысков. Дождутся они массового террора. Вон в Украине уже есть нечто подобное - партия "Свобода", получившая в регионах по 30 процентов поддержки. Так у них в лозунгах - не честных политиков - на кол! В следующий раз я тоже за них проголосую...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 27 апреля 2011, 20:12
Террор никогда не оправдывала,и не оправдаю, а вот судить этих *людишек* надо, чтоб другим не повадно было воровать народное добро!!!
Воистину терпелив литовский народ, терпит , терпит, но ведь однажды терпелка то лопнет!!!
Вот ведь видать плохие ученики были нынешнии политики, историю не помнят или не хотят вспомнить!!???
Ведь , что народу надо??? Да самая малость...если уж на пирожок не хватате, то хоть на молоко б дали с хлебом, а то посадили на голодный поёк и ждут....выжидают, ну ещё дышешь народ?? а мож ещё немного ремешки то подтянуть...
А народ молчит и не дышет , а ведь всё красиво началось...Жаль, что так всё кончилось,опять народ, в очередной раз обманули...
astraxan
Откуда:
Сообщений: 75
Написано 1 мая 2011, 10:28
Vysata написал(а)
Вот ведь видать плохие ученики были нынешнии политики, историю не помнят
Полностью согласна с предположением, что к власти пришли "троечники" и "двоечники", судя по тем законам, которые они принимают, да по тем действиям, которые предпринимают. Ни истории не помнят, ни диалектических законов развития не знают.
Но как раз история и показала, что терпение народа не бесконечно. Быть взрыву! быть народным волнениям и активным мерам против власти. Ведь 20 лет назад жили, работали, радовались жизни. Почему захотели другой жизни? Ведь от добра добра не ищут?
ИГОРЬ
Написано 2 мая 2011, 06:11
Уехал из Вильнюса в94 и правильно сделал сейчас работаю на оборонном заводе.Так можно сказать жизнь удалась.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 17 мая 2011, 22:06
ну вот и рошла перепись населения!! ну что?? как вам всем понравилось 700 тыс. умных и активных убежала от *свободной* Литвы!!! и что власть??? да им то же самое, им сегодня хорошо, они сыты...а на остальных им наплевать!!кому сказать что лодарь получает 350 лт, а работающий человек 650!!!!!!!! так зачем работать!!!! пусть серый волк работает!! и дураки!!!

Мда, жалко страну и жалко народ!!!
Winny
Откуда:
Сообщений: 19
Написано 23 мая 2011, 16:46
astraxan написал(а)
Vysata написал(а)
Вот ведь видать плохие ученики были нынешнии политики, историю не помнят
Полностью согласна с предположением, что к власти пришли "троечники" и "двоечники", судя по тем законам, которые они принимают, да по тем действиям, которые предпринимают. Ни истории не помнят, ни диалектических законов развития не знают.
Но как раз история и показала, что терпение народа не бесконечно. Быть взрыву! быть народным волнениям и активным мерам против власти. Ведь 20 лет назад жили, работали, радовались жизни. Почему захотели другой жизни? Ведь от добра добра не ищут?
Это Вы, что ли, к революции призываете? Не самый лучший вариант - будет еще намного хуже, все последние революции это доказали - в бывших республиках. И не надо идеализировать времена 20-тилетней давности. Вы тогда были, пардон, намного моложе, естественно, вам кажется, что все тогда было лучше. И говорить, что все вокруг плохо - очень легко. Что лично Вы можете предложить, чтобы жизнь улучшилась. Революции - не в счет. Вы, наверное, привыкли, чтобы все делали за Вас? Ждете готового?
Пятачок
Написано 24 мая 2011, 15:49
Вы тогда были, пардон, намного моложе, естественно, вам кажется, что все тогда было лучше. И говорить, что все вокруг плохо - очень легко. Что лично Вы можете предложить, чтобы жизнь улучшилась. Революции - не в счет. Вы, наверное, привыкли, чтобы все делали за Вас? Ждете готового?
Winny, Вы не поверите, но говорить, что всё вокруг хорошо ещё проще!
Мы тут слышим об этом чуть ли не каждый день из уст нашего премьер-министра и "компании".
И это не удивительно - ведь их молодость чудесным образом продолжается!
У них есть деньги и власть!
А простой человек может предлагать только сам себе,
и очень скромный выбор: или отъезд или верёвка...
astraxan
Откуда:
Сообщений: 75
Написано 26 мая 2011, 17:31
Ах, Пятачок! Не надо так мрачно.Два варианта - это минимум, но есть еще и другие. Надо только их найти. Ведь такая прекрасная страна - Литва, впереди лето, все расцвело, все шепчет. И вместе с природой должна появиться новая жизнь в ваших жилах. И все у вас будет хорошо!
Дмитрий
Написано 29 мая 2011, 13:28

Живу в Эстонии. Родился тоже тут. Ситуация такая же как в статье. И еще удивляет правительство. Чиновники врут настолько грубо и неправдоподобно, что иногда диву даешься. Неужели думают, что люди 2+2 сложить не могут? Короче жопа и дичайший капитализм. Все делается для того, чтобы обеспечить иностранных инвесторов дешевым ресурсом. Работниками. Или рабами. Спросите, а чего же на улицы не идем? Я не пойду. Не от того, что кишка тонка. Если выйдут русские, то их жестко разгонят, а эстонцам выльют порцию говна в мозг по поводу пятой колонны. Зачем мне такие подарки местным популистам-политиканам делать? Сами же эстонцы наврядли пойдут протестовать. У них другой страны нет. Многие готовы терпеть. Многие не хотят верить. Так что вариант один - европа. И востребованое образование + языки. Заканчиваю медицинский, учу 4й уже язык. Из моего бывшего класса в Эстонии осталось только 4 человека. Народ валит с дикой силой и вы никогда об этой стороне "европейской страны" Эстонии не узнаеете.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 14 июня 2011, 22:07
Winny о какой революции вы здесь *поёте*??? да просто мнение своё высказать хочется, а то как телевизор посмотришь,как в Литве всё хорошо....что другой раз думается, может я в другой Литве живу!!!
Да ведь наболела, 20 лет кормят обещаниями и что...да всё тоже...нищита...
А ждать мне ничего да и не от кого...кто пожет..никто..вот сами и карапкаемся.А вы, что думаете при Советах всё за нас делали..нет ...очень сильно ошибаетесь,под лежачий камень и вода не течёт, но то что сейчас орится в Литве, ну просто нет сил молчать!!!Сколько ж можно обманом???!!!Да не такой народ глупый и дурной, как власти кажется!!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 14 июня 2011, 22:10
astraxan ну да всё цветёт...всё обновляется, но только не Литва...всё тоже самое - кризис - кризис и ещё раз кризис!! Можно подумать, что где то легче?? но ведь народ уезжает!!! значит, где то нет кризиса...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 14 июня 2011, 22:12
Дмитрий как я вас понимаю...у нас тоже во вокруг вся молодёжь уехала..что делать, всё ведь не могут уехать...Держить, вам легче, есть возможность уехать...Возможно где то нет кризиса, который бы так затянулся как у нас!!!
Откуда:
Сообщений: 1
Написано 17 июня 2011, 11:00
Народ в Прибалтике уже не сравнивает свою жизнь с Россией. Они сравнивают себя с Западной Европой и видят как отстают. ПОэтому молодежь уезжает. Ну и работа, конечно, тоже. А на Россию никто не смотрит, кроме людей в возрасте, которые или язык не выучили или по старой специальности не могут работать - они уезжают в Россию. Вы в Москву съездите пожить - там узнаете, что такое жестокий капитализм, когда тебя увольняют, если ты заболел, когда тебе могут не заплатить зарплату, потому что половина людей там работает в "черную" без оформления и трудовой, полное бесправие и после 40 лет ты нафик никому не нужен, карьера заканчивается. Конечно есть еще москвичи, у которых есть жилье, квартиры от бабушек, друзья по школе в мэрии - им конечно живется очень хорошо.
Полтинник
Написано 19 июня 2011, 22:33
Хотелось бы спросить: - для кого написан этот косноязыкий бред?
voronakanta написал(а)
Народ в Прибалтике уже не сравнивает свою жизнь с Россией. Они сравнивают себя с Западной Европой и видят как отстают. ПОэтому молодежь уезжает. Ну и работа, конечно, тоже. А на Россию никто не смотрит, кроме людей в возрасте, которые или язык не выучили или по старой специальности не могут работать - они уезжают в Россию. Вы в Москву съездите пожить - там узнаете, что такое жестокий капитализм ....
Для нас живущих в Литве?
Так мы и так знаем в какой стране чудес живём.
И язык тут совершенно ни при чём - все, кто остался, язык давно выучили.
Так что оставьте эти бредни начала 90-х годов...
Сами знаем почему и куда кто только может уезжают отсюда.
И совсем не обязательно в Россию.
И уж тем более не надо нам, имеющим в России родственников и друзей,
косноязыко рассказывать о тамошней жизни. Смешно право...
Так что gerb. voronakanta, вы себя тут можете хоть с Гондурасом сравнивать - по любому полная жопа.
Risbo
Написано 21 июня 2011, 12:28
По поводу жизни в Литве, да и не только в Литве, актуален старый советский анекдот. При Ленине жили, как в метро: кругом темно, а впереди светлое будущее. При Сталине – как в трамвае: кто сидит, кто стоит, и все трясутся. А сейчас - как в такси: чем дальше, тем дороже
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 3 июля 2011, 20:58
ну что друзья??!! и всё там ,и на том же месте, и в тот же час!!!)))
У меня мнение, что наше правительство боится, что не дай боже, народ будет легче жить, вот и усложняют!!!
как говориться, сыпят соль на рану!!!
astraxan
Откуда:
Сообщений: 75
Написано 3 июля 2011, 21:10
Risbo написал(а)
По поводу жизни в Литве, да и не только в Литве, актуален старый советский анекдот. При Ленине жили, как в метро: кругом темно, а впереди светлое будущее. При Сталине – как в трамвае: кто сидит, кто стоит, и все трясутся. А сейчас - как в такси: чем дальше, тем дороже
Мне нравится этот старый анекдот. А жизнь такая сейчас во всем мире. Ну где хорошо и спокойно? Япония после землетрясения долго приходить в себя будет, В Греции - кризис. В Ливии - вон что творится... Да куда ни глянь, везде трудности. Видно и этому поколения хлебнуть сполна придется. Только, кто хочет жить нормально - ищет пути решения проблемы, а кто не хочет - ищет виноватых в своих проблемах.
Откуда:
Сообщений: 1
Написано 6 июля 2011, 09:07
Живу в Эстонии. Родился тоже тут. Ситуация такая же как в статье. И еще удивляет правительство. Чиновники врут настолько грубо и неправдоподобно, что иногда диву даешься. Неужели думают, что люди 2+2 сложить не могут? Короче жопа и дичайший капитализм. Все делается для того, чтобы обеспечить иностранных инвесторов дешевым ресурсом. Работниками. Или рабами. Спросите, а чего же на улицы не идем? Я не пойду. Не от того, что кишка тонка. Если выйдут русские, то их жестко разгонят, а эстонцам выльют порцию говна в мозг по поводу пятой колонны. Зачем мне такие подарки местным популистам-политиканам делать? Сами же эстонцы наврядли пойдут протестовать. У них другой страны нет. Многие готовы терпеть. Многие не хотят верить. Так что вариант один - европа. И востребованое образование + языки. Заканчиваю медицинский, учу 4й уже язык. Из моего бывшего класса в Эстонии осталось только 4 человека. Народ валит с дикой силой и вы никогда об этой стороне "европейской страны" Эстонии не узнаеете.
Winny
Откуда:
Сообщений: 19
Написано 12 июля 2011, 21:48
astraxan написал(а)
Risbo написал(а)
По поводу жизни в Литве, да и не только в Литве, актуален старый советский анекдот. При Ленине жили, как в метро: кругом темно, а впереди светлое будущее. При Сталине – как в трамвае: кто сидит, кто стоит, и все трясутся. А сейчас - как в такси: чем дальше, тем дороже
Мне нравится этот старый анекдот. А жизнь такая сейчас во всем мире. Ну где хорошо и спокойно? Япония после землетрясения долго приходить в себя будет, В Греции - кризис. В Ливии - вон что творится... Да куда ни глянь, везде трудности. Видно и этому поколения хлебнуть сполна придется. Только, кто хочет жить нормально - ищет пути решения проблемы, а кто не хочет - ищет виноватых в своих проблемах.
Совершенно с Вами согласен. Очень многие по-прежнему ждут, как при совке, что кто-то придет и что-то даст. Хорошую жизнь человек может только сам. Всё революционеры - это либо маньяки, либо просто бездельники. В Украине оранжевая революция на десяток лет страну назад отбросила, хотя сами революционеры, точнее, их вожди, стали сегодня самыми богатыми в стране. Учитесь, осваивайте профессию, делайте карьеру и все у вас будет хорошо. А жаловаться на жизнь - дело легкое...
Местный
Написано 17 июля 2011, 18:08
Winny:
Учитесь, осваивайте профессию, делайте карьеру и все у вас будет хорошо. А жаловаться на жизнь - дело легкое...
Кстати о "совке" - читая Winny, сразу вспоминаются молодые и задористые ответработники ВЛКСМ.
Вот уж действительно - времена меняются, а порода эта неистребима...
Как же надоели такие вот мальчики-мажоры со своими дежурными идиотскими советами для всех сразу
и на все случаи жизни.
astraxan
Откуда:
Сообщений: 75
Написано 18 июля 2011, 08:29
Человек - сам кузнец своего счастья. И правильно делает тот, кто не надеется на "доброго дядю", который придет и работу престижную даст, и денег платить много будет. Такого не дождемся. Поэтому выход один - самим прокладывать путь в "светлое будущее". Человек образованный никогда не затеряется в этом мире. А уж, где свои знания и умения применить, на западе или на востоке - выбор индивидуальный. Здесь много факторов срабатывает.
???
Написано 23 июля 2011, 12:58
Да никто и не надеялся ни на какого "дядю".
Беда в том, что эти непрошенные "дяди" сами бесцеремонно лезли и лезут в нашу жизнь!
Начинают с бравурных песенок "мы ждём перемен",
а заканчивают тем, что отнимают последний кусок хлеба.
Все эти "новые ценности" сводятся к одному принципу - "умри ты сегодня, а я завтра".
Андрей из Москвы
Написано 24 июля 2011, 22:43
Ну вот, отделились и получили демократию, теперь в одном месте оказались, и стоило ради этого под танки бросаться? Смешные вы люди, теперь вот на всю зарплата дрова покупаете, зачем вам столько дров?
Дарья
Написано 26 июля 2011, 23:13
Добрый вечер, везде надо работать, мы говорим нет работы,едем в Англию посуду мыть. В лудшем случае, а у себя стесняемся.
Для особо тупых
Написано 27 июля 2011, 05:36
Дарья написал(а)
Добрый вечер, везде надо работать, мы говорим нет работы,едем в Англию посуду мыть. В лудшем случае, а у себя стесняемся.
Дарья, вы сами-то в Литве посуду моете?
Скорее всего - нет...
Иначе бы такую глупость не написали.
Минимальный размер оплаты труда (EUR):
Ирландия — 1461
Голландия — 1424
Англия — 1138
Литва — 231
Цифры очевидны и в комментариях не нуждаются...
Romancero
Написано 31 июля 2011, 02:15
Ну что ж... Приезжайте жить в Москву.
Если найдёте работу за 25-30 тысяч рублей в месяц - считайте, что вам повезло.
(Места дворников, строителей, судомоек, продавцов магазинов и палаток, грузчиков и т.п. - напрочь занято таджиками, киргизами, казахами и т.п. Занято окончатательно и бесповоротно. Платияи им реально тысяч по 5-7, а в ведомости откровенно заставляют расписываться за 16... Не хочешь - свободен! За дверью уже ждут новые.)
Но.
Наиболее вероятно, что вы будете получать большую денег часть "в чёрную". При этом вас будут "штрафовать" за любую мелочь, чего делать по закону, конечно, не имеют права, но в суд вы пойти не сможете по причине своей нелегальности (см. ниже). Однако, если и сможете, то у работодателя на сей счёт есть свои ходы. Например, из ваших 25 000 рублей официально, по ведомости, как именно зарплату, вы будете получать, скажем, 15 000 рублей, а ещё 10 000 как "премиальные", которые вам имеют вполне законное право выплатить или не выплатить на своё усмотрение. А не нравится - свободны! На ваше место уже стоят. Социальных гарантий - никаких. Медицина для вас - только платная. При этом - особенность российской "медицины" - за ваши деньги вам никто ни чем не обязан (равно как и не в медицине). Медицина у нас в полном ауте. Так что искать нормального врача за свои же деньги будете долго.
Если вам больше сорока лет - ни на какую работу тут вы можете уже не расчитывать никогда.
Остаётся только свой бизнес... Но в России свой бизнес - это мама не горюй! Тут нужно книгу в пяти томах написать, чтобы всё подробно разъяснить. Чтобы, например, открыть средней руки магазинчик, вам потребуется отстегнуть человечкам из местных властей что-нить около 100 000 долларов (не рублей!) за разрешение на оный в оном месте. Если ваш бизнес будет доходным, вам быстренько "поставят крышу". Если будет очень прибыльным - его у вас отнимут структуры, которым невозможно отказать. (См. историю Чичваркина)

За съёмную однокомнатную квартиру на окраинах города вы будете платить минимум 20 000 рублей (это пока). Официальной временной регистрации вы не получите - практически никто из арендодателей не хочет регистрировать договор, чтобы не платить налоги, а незарегистрированный договор - бумажка, которая ни для когоничего не значит. Но даже если и зарегистрируют, то вероятность того, что хозяин согласится вас легализовать ничтожна (желающих жить нелегально выше крыши - чего ему морочиться?). (Поэтому, придя, например, в суд по вопросу - см. выше - вас тут же депортируют как нелегала ФМС.)
При этом добираться до вашего места работы вам, возможно, придётся часа два - на другой конец города километров 30...
Впрочем, возможно, повезёт и тут и вы устроитесь ближе к дому.
Коммунальные платежи тут ощутимо меньше. Но. Не факт, что (за ваши же деньги) вам или не отключат отопление на неопределённый срок (в Москве это маловероятно), или не будут откровенно недотапливать (проверено на себе). И учитывайте, что отопление ставится в счёт не ТОЛЬКО в отопительный период, а круглый год, все 12 месяцев (разница в среднекоммунальных платежах несколько уменьшается).
Для примера, сдавая одну свою квартиру в очень отдалённом районе Москвы, на выручаемые деньги я могу снять аналогичную в аналогичном районе Вильнюса и у меня ещё останутся деньги на вполне сносную жизнь.

Еда очень дорогая и некачественная. Отравиться - легко! Даже в дорогом ресторане. Про магазины - чего уж там... Всё объясняется просто - российский торговец (правда, большинством магазинов и средних продовольственных сетей владеют кавказцы) всегда старается купить подешевле и похуже, а продать как можно дороже. Совести в том деле нет. Если зайдёте в очень средний ресторан, то получив счёт, поймёте, что на эту сумму в Вильнюсе вы смогли бы питаться неделю. Причём, всей семьёй. За последний год еда в России подорожала на 30 процентов (это официально и по всей стране, значит в Москве несколько больше). И это не предел - после выборов 2012 года ценники удвоятся. Равно как и на многое другое. Плюс ещё будет введён прогрессивный налог на недвижимость. Плюс история со счётчиками на воду и т.п. Счётчики сии вы должны купить ТОЛЬКО у определённой фирмы , понятное дело, за сумму, которых они и впомине не стоят. Далее вы должны будете регулярно платить за их "обслуживание" и т.п. Так что выйдет, что без них вам вода будет стоить дешевле, даже если вы станете лить её круглосуточно. Не исключено, что установка счёчиков станет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ как ОСАГО.
Хамства, пренебрежения, озлобленности и прочего подобного - на каждом шагу (и что тут говорить про озлобленность в Литве?!?!!!)
Криминал - ну тут вообще всё понятно. Ни в какой точке Москвы вы не гарантированы от любых непредсказуемых явлений. На помощь горожан расчитывать не стоит. Даже если вас станут грабить на вашей же собственной лестничной клетке, то никто из соседей не то, что не выйдет заступиться, но даже и в полицию не позвонит. Если вдруг будет иначе (а шансов - 0,01 процента) - считайте, что звёзды к вам благосклонны и вы любимец Космоса!

Единственное, что я вижу положительного - все проезжие части Москвы закатывают в новый асфальт и расширяют парковочные зоны (выборы скоро). Тротуары по всей столице спешно выкладывают тротуарной плиткой, сняв по той причине весь асфальт на половине улиц города так, что пройти невозможно (жена нового мэра Собянина имеет бизнес именно в области производства этой самой тротуарной плитки).

Это только малая часть... Есть ещё масса как ежедневных, так и спонтанных подводных камней и прочих радостей московской жизни - всего тут не расскажешь. Приезжайте и попробуйте!

А я пока что попробую перебраться в Вильнюс... :-)
И параллельно в Питер.
Успеть бы...
не дёргайся...
Написано 31 июля 2011, 22:04
Ни хрена себе какой роман написал западеныш Winny
от имени москвича Romancero, сидя в своих Бендерах...
Ну, ладно... Romancero - так Romancero.
В Вильнюсе тебе точно ни фига не светит...
Ни гражданства, ни зарплаты в 1000 лит.
Сиди и даже не дёргайся...
Romancero
Написано 31 июля 2011, 23:29
Зарплаты мне точно не светит. Нигде и никакой. К оной и не стремлюсь.
В Бандерах ни разу не был, равно как и вообще на Украине.
В Москве живу более чем пол-века, а потому тему знаю.
Дёргаться мне или нет - сам решу.
Маладца!..
Написано 2 августа 2011, 18:21
Сейчас...
Я с паспортом EC поеду в Москву конкурировать с таджиками и узбеками...
Насмешил!
Сообщений: 1
Написано 5 августа 2011, 15:38
Жить можно. Тем более есть вероятность строительства АЭС. На минималку прожить, правда, почти нереально (только если живешь с родителями).
Зато вот мой родной Висагинас благоустраивают по полной программе - везде укладывают новые тротуары, благоустраивают город - здорово.
Но, всё-же, подумываю о том, чтобы уехать в Европу.
antic7
Написано 7 августа 2011, 00:21
Приехали из Литвы на прошлой неделе. Знаете, я Москву рассматриваю только как место для зарабатывания денег, стараясь не отвлекаться на окружающие проблемы, хотя, конечно, проблемы жужжат в оба уха)), и ситуация с пробками, правительством, криминалом, быдлом с пивом и семечками, с мерзкой едой в магазинах не может не раздражать. После Москвы Литва - это глоток свежего воздуха, безумно захотелось пожить там, может поучиться в Вильнюсовском Университете, может придумать какое-нибудь дело. У меня маленький сын, и я просто не хочу, чтобы он рос в "русском менталитете", я хочу, чтобы он вырос свободным человеком и кстати, здоровым (я про экологию). Как Вы думаете, уважаемые жители Литвы, которые хотят переехать в Россию,если бы у Вас был относительно постоянный источник дохода (например, в 800 евро - примерная стоимость аренды средней квартиры в Москве в месяц), но при этом Вы бы еще работали, Вы бы также хотели переехать в Россию?
За уши
Написано 8 августа 2011, 04:08
если бы у Вас был относительно постоянный источник дохода (например, в 800 евро - примерная стоимость аренды средней квартиры в Москве в месяц)
800 eur = 2762.24 lt. Для Литвы - это очень даже хорошие деньги, можно даже и не работать.
Только это не имеет никакого отношения к нам - живущим в Литве.
Так сказать - вопрос притянут за уши.
Это ваши московские штучки.
Вы же там на своей отдельной от России планете
всё никак не можете определиться: есть ли жизнь за МКАДом ?
Romancero
Написано 10 августа 2011, 19:44
antic7 написал(а)
Приехали из Литвы на прошлой неделе. Знаете, я Москву рассматриваю только как место для зарабатывания денег, стараясь не отвлекаться на окружающие проблемы, хотя, конечно, проблемы жужжат в оба уха)), и ситуация с пробками, правительством, криминалом, быдлом с пивом и семечками, с мерзкой едой в магазинах не может не раздражать. После Москвы Литва - это глоток свежего воздуха, безумно захотелось пожить там, может поучиться в Вильнюсовском Университете, может придумать какое-нибудь дело. У меня маленький сын, и я просто не хочу, чтобы он рос в "русском менталитете", я хочу, чтобы он вырос свободным человеком и кстати, здоровым (я про экологию). Как Вы думаете, уважаемые жители Литвы, которые хотят переехать в Россию,если бы у Вас был относительно постоянный источник дохода (например, в 800 евро - примерная стоимость аренды средней квартиры в Москве в месяц), но при этом Вы бы еще работали, Вы бы также хотели переехать в Россию?
Полностью согласен. Только сегодня утром вернулся из Литвы. Уже хочу обратно.
хочу обратно
Написано 11 августа 2011, 21:09
А я месяц назад вернулся из Бостона(МА) ....в Литву...
Уже хочу обратно!
Romancero
Написано 12 августа 2011, 00:56
хочу обратно написал(а)
А я месяц назад вернулся из Бостона(МА) ....в Литву... Уже хочу обратно!
"Jedem Das Seine."
das ist fantastisch
Написано 20 августа 2011, 14:05
Romancero, а что это вы так Родину-маму не любите...? Нехорошо как-то!...
Да этот...
Написано 3 сентября 2011, 11:22
Да этот Romansero обыкновенный лузер - жить в Москве и так ныть...
Одним словом - неудачник.
(лузер, англ. loser, нем. Versager, фр. Guignard) — категория людей, просто рождённых проигрывать, терять и сдаваться.
DerMannAusKonigsberg
Откуда:
Сообщений: 2
Написано 4 сентября 2011, 18:01
Ребят, мне кажется что всё-же в Литве лучше, чем в РФ..
Откуда: Каунас, Литва
Сообщений: 6
Написано 13 сентября 2011, 00:38
Если сравнивать с регионами России (с большими и средними городами) наши сравнительно большие города - примерно то же самое. Только сигареты дороже :( А насчёт безработицы - только уезжающие ситуацию спасут (и для себя, и для нас, оставшихся). Вот те, кто сетует на этих уезжающих, объясните мне, что в этом есть кроме хорошего?
Откуда: Каунас, Литва
Сообщений: 6
Написано 13 сентября 2011, 00:41
Если сравнивать с регионами России (большие и средние города), то примерно то же самое, только сигареты дороже:( А что уезжают - как раз хорошо, другого способа урегулирования этой безработицы я не вижу.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 10 ноября 2011, 15:51
Дарья написал(а)
Добрый вечер, везде надо работать, мы говорим нет работы,едем в Англию посуду мыть. В лудшем случае, а у себя стесняемся.
уж вы то правы...так зачем в Англию посуду мыть?? можно в Россию...и работы много и можно получить работу где получше...есть выбор..
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 10 ноября 2011, 15:59
antic7 написал(а)
Как Вы думаете, уважаемые жители Литвы, которые хотят переехать в Россию,если бы у Вас был относительно постоянный источник дохода (например, в 800 евро - примерная стоимость аренды средней квартиры в Москве в месяц), но при этом Вы бы еще работали, Вы бы также хотели переехать в Россию?

Я поеду в любовь случае сейчас, так как дочь сказала что не вернётся в эту *нищету*...Я не говорю, что в России всё хорошо, но...Но там можно говорить на родном языке, поверьте это тоже много значит...Я всю жизнь прожила в Литве и , конечно, не думала и не гадала, что придёться от сель уезжать, но...Так как Литве не нужны молодые специалисты (дочь имеет степень магистра преподаватель литовского языка)значит надо ехать туда где надо...вот и нашли, и не обязательно в России мыть посуду, умные люди и там нужны.
А жизнь рассудит что и как...Тяжело уезжать с нажитого места, но...тем более мы сами от сюда, наши корни здесь...Видать надо вернуться назад...А везде хорошо, хорошо и там где сам и что сам стоишь и умеешь..
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 10 ноября 2011, 16:00
DerMannAusKonigsberg а мне кажется , и даже не кажется уже, а знаю, лучше там где я есть!!))))
Ponny
Написано 4 декабря 2011, 01:06
Всю жизнь в Москве живу. Москвичка в пятом колене. Уже очень хочется отсюда убежать, и подальше. Это просто Мордор какой-то. Конечно, работа есть и зарплата есть, но за получаемые тут неплохие деньги мы также ни от чего не застрахованы. Недавно вызвала скорую ребенку - приехал таджик, не снял верхнюю одежду и руки не помыл, ломанул в квартиру оставляя грязные следы. По русски говорил с трудом. Вот так...И живи тут, в центре столицы - страшно становится. Сама уже хочу куда-нибудь на запад перебраться - в тот же калининград. Хоть дети мои будут воздухом дышать, а не смесью горящих торфянников с выхлопными газами.
sava
Написано 12 января 2012, 13:04
Ponny написал(а)
Недавно вызвала скорую ребенку - приехал таджик,
Таджик на скорой в Москве? )))))))))))))Вот только не надо здесь бред нести!
В остальном соглашусь с экологией в нерезиновой швах.
Сам живу в Подольске( Подмосковье) с экологией получше, но и зарплаты поменьше... 20-30 тысяч
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 12 января 2012, 13:15
Ponny я верю вам, недавно ехала со Смоленска и познакомилась с москвичкой, так она тоже рассказывал, . что их район битком набит узбеками...и не просто узбеками, а наглыми узбеками..проходу, нет..Вот ведь как бывает...да и сама была в Москве уж 2 раза, и могу сказать без лукавства, точно ну очень много народу не европейской внешности.Просто европейцы ещё не понимают, что нас остаётся всё меньше и меньше...видать скоро весь мир будет принадлежать исламу, и в этом виновато только правительство стран Европы, народу не легко живётся...вот и рождаемость такая...Какая политика - такая и жизнь!!
sava
Написано 12 января 2012, 13:18
Romancero написал(а)
Если найдёте работу за 25-30 тысяч рублей в месяц - считайте, что вам повезло.
есть такое, но можно и в 40-50 тысяч зарплату найти все зависит от желания и удачи
Romancero написал(а)
(Места дворников, строителей, судомоек, продавцов магазинов и палаток, грузчиков и т.п. - напрочь занято таджиками, киргизами, казахами и т.п. Занято окончатательно и бесповоротно. Платияи им реально тысяч по 5-7, а в ведомости откровенно заставляют расписываться за 16... Не хочешь - свободен! За дверью уже ждут новые.)
здесь полная чушь! Жена работает в управляющей компании С БОЛЬШИМ ЖЕЛАНИЕМ ПРИНЯЛИ БЫ НА РАБОТУ РУССКИХ, БЕЛОРУСОВ ... но пьют заразы, а продавцами в магазины не все женщины идут (10-12 тыс зарплата, обычно 12часовой график, недосдачи .... ) не хотят.
Romancero написал(а)
Коммунальные платежи тут ощутимо меньше. Но. Не факт, что (за ваши же деньги) вам или не отключат отопление на неопределённый срок (в Москве это маловероятно), или не будут откровенно недотапливать (проверено на себе). И учитывайте, что отопление ставится в счёт не ТОЛЬКО в отопительный период, а круглый год, все 12 месяцев (разница в среднекоммунальных платежах несколько уменьшается).
Было такое ... лет 7 назад, сейчас все знают нормы ( не ниже 18градусов( в угловой 20)) есть дежурные бригады по городу ( даже у моей сестры в Тульской оласти) которые реально занимаются аварийными случаями. Не нагоняйте страху!
Василий
Написано 27 января 2012, 10:10
Romancero написал(а)
Ну что ж... Приезжайте жить в Москву. Если найдёте работу за 25-30 тысяч рублей в месяц - считайте, что вам повезло. (Места дворников, строителей, судомоек, продавцов магазинов и палаток, грузчиков и т.п. - напрочь занято таджиками, киргизами, казахами и т.п. Занято окончатательно и бесповоротно. Платияи им реально тысяч по 5-7, а в ведомости откровенно заставляют расписываться за 16... Не хочешь - свободен! За дверью уже ждут новые.) Но. Наиболее вероятно, что вы будете получать большую денег часть "в чёрную". При этом вас будут "штрафовать" за любую мелочь, чего делать по закону, конечно, не имеют права, но в суд вы пойти не сможете по причине своей нелегальности (см. ниже). Однако, если и сможете, то у работодателя на сей счёт есть свои ходы. Например, из ваших 25 000 рублей официально, по ведомости, как именно зарплату, вы будете получать, скажем, 15 000 рублей, а ещё 10 000 как "премиальные", которые вам имеют вполне законное право выплатить или не выплатить на своё усмотрение. А не нравится - свободны! На ваше место уже стоят. Социальных гарантий - никаких. Медицина для вас - только платная. При этом - особенность российской "медицины" - за ваши деньги вам никто ни чем не обязан (равно как и не в медицине). Медицина у нас в полном ауте. Так что искать нормального врача за свои же деньги будете долго. Если вам больше сорока лет - ни на какую работу тут вы можете уже не расчитывать никогда. Остаётся только свой бизнес... Но в России свой бизнес - это мама не горюй! Тут нужно книгу в пяти томах написать, чтобы всё подробно разъяснить. Чтобы, например, открыть средней руки магазинчик, вам потребуется отстегнуть человечкам из местных властей что-нить около 100 000 долларов (не рублей!) за разрешение на оный в оном месте. Если ваш бизнес будет доходным, вам быстренько "поставят крышу". Если будет очень прибыльным - его у вас отнимут структуры, которым невозможно отказать. (См. историю Чичваркина) За съёмную однокомнатную квартиру на окраинах города вы будете платить минимум 20 000 рублей (это пока). Официальной временной регистрации вы не получите - практически никто из арендодателей не хочет регистрировать договор, чтобы не платить налоги, а незарегистрированный договор - бумажка, которая ни для когоничего не значит. Но даже если и зарегистрируют, то вероятность того, что хозяин согласится вас легализовать ничтожна (желающих жить нелегально выше крыши - чего ему морочиться?). (Поэтому, придя, например, в суд по вопросу - см. выше - вас тут же депортируют как нелегала ФМС.) При этом добираться до вашего места работы вам, возможно, придётся часа два - на другой конец города километров 30... Впрочем, возможно, повезёт и тут и вы устроитесь ближе к дому. Коммунальные платежи тут ощутимо меньше. Но. Не факт, что (за ваши же деньги) вам или не отключат отопление на неопределённый срок (в Москве это маловероятно), или не будут откровенно недотапливать (проверено на себе). И учитывайте, что отопление ставится в счёт не ТОЛЬКО в отопительный период, а круглый год, все 12 месяцев (разница в среднекоммунальных платежах несколько уменьшается). Для примера, сдавая одну свою квартиру в очень отдалённом районе Москвы, на выручаемые деньги я могу снять аналогичную в аналогичном районе Вильнюса и у меня ещё останутся деньги на вполне сносную жизнь. Еда очень дорогая и некачественная. Отравиться - легко! Даже в дорогом ресторане. Про магазины - чего уж там... Всё объясняется просто - российский торговец (правда, большинством магазинов и средних продовольственных сетей владеют кавказцы) всегда старается купить подешевле и похуже, а продать как можно дороже. Совести в том деле нет. Если зайдёте в очень средний ресторан, то получив счёт, поймёте, что на эту сумму в Вильнюсе вы смогли бы питаться неделю. Причём, всей семьёй. За последний год еда в России подорожала на 30 процентов (это официально и по всей стране, значит в Москве несколько больше). И это не предел - после выборов 2012 года ценники удвоятся. Равно как и на многое другое. Плюс ещё будет введён прогрессивный налог на недвижимость. Плюс история со счётчиками на воду и т.п. Счётчики сии вы должны купить ТОЛЬКО у определённой фирмы , понятное дело, за сумму, которых они и впомине не стоят. Далее вы должны будете регулярно платить за их "обслуживание" и т.п. Так что выйдет, что без них вам вода будет стоить дешевле, даже если вы станете лить её круглосуточно. Не исключено, что установка счёчиков станет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ как ОСАГО. Хамства, пренебрежения, озлобленности и прочего подобного - на каждом шагу (и что тут говорить про озлобленность в Литве?!?!!!) Криминал - ну тут вообще всё понятно. Ни в какой точке Москвы вы не гарантированы от любых непредсказуемых явлений. На помощь горожан расчитывать не стоит. Даже если вас станут грабить на вашей же собственной лестничной клетке, то никто из соседей не то, что не выйдет заступиться, но даже и в полицию не позвонит. Если вдруг будет иначе (а шансов - 0,01 процента) - считайте, что звёзды к вам благосклонны и вы любимец Космоса! Единственное, что я вижу положительного - все проезжие части Москвы закатывают в новый асфальт и расширяют парковочные зоны (выборы скоро). Тротуары по всей столице спешно выкладывают тротуарной плиткой, сняв по той причине весь асфальт на половине улиц города так, что пройти невозможно (жена нового мэра Собянина имеет бизнес именно в области производства этой самой тротуарной плитки). Это только малая часть... Есть ещё масса как ежедневных, так и спонтанных подводных камней и прочих радостей московской жизни - всего тут не расскажешь. Приезжайте и попробуйте! А я пока что попробую перебраться в Вильнюс... :-) И параллельно в Питер. Успеть бы...
Практически так все и есть. Причем огромное количество людей пытается свалить из Москвы - кто на Запад, кто в провинцию.
Это обычное явление - миграция народов. Человек всегда ищет где лучше. Но, к сожалению, очень часто оказывается, что на новом месте не все так сладко, как того казалось. И нужно всегда помнить, что туризм и эммиграция - две большие разницы.

А вот вы мне скажите две вещи - есть в Литве (Вильнюсе) хорошые школы? Какие-нибудь элитные гимназии? Где обучают на английском? А на на русском? Где учатся дети вашей элиты (чиновников, бизнесменов)?
Василий
Написано 27 января 2012, 10:11
И есть в Вильнюсе православные храмы?
Лариса
Написано 28 января 2012, 13:31
Здравствуйте.Прочитала Ваши жалобы и задумалась.Там хорошо ,где нас нету.Я человек в возрасте, жила и в Литве половина века и половина - в России.Конкретно в Москве.Не надо хвалить ,что в России хорошо ,а Литве плохо.Хорошо живут только в Москве и ближе к Москве.А так люди живут как могут.Тоже много родственников разъехались по всей Европе тоже пашут как лошади и питаются скромно,чтобы ещё разок на родину взглянуть.Ну в Литве воздух можно сказать стерильный.Они не знают, что такое дышать дымом в 40градусной жаре. Когда летом начинается лесные пожары .Тогда бы поняли ,что такое заграница.Еще повторю там хорошо где нас нету.
vovanche
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 11
Написано 29 января 2012, 21:28
Да тут почитал, в Литве походу только туристам и проезжающим живется нормально =) Я считаю что везде можно найти работу главное только этого захотеть! И идти к своей цели до конца!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 30 января 2012, 19:57
Привет!
Вчера вернулся из Вильнюса. Был здесь второй раз в жизни, первый - в 1979 году, думаю, не считается, так что давайте считать, что первый. Если Вам интересно (непредвзятое) мнение случайного человека о Литве и о её столице, могу поделиться.
С уважением - москвич
Demir
Написано 30 января 2012, 20:42
Нам ОЧЕНЬ интересно узнать мнение москвича о Вильнюсе !
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 30 января 2012, 22:00
Ну, если Вы не иронизируете, то пожалуй начну. Первое, что бросается в глаза (москвича) - Литва НЕ ЗАГРАНИЦА! Причем я не имею в виду заграницу в её классическом смысле (ну, там Германия, Швейцария, Франция, не дай Бог!), а довольно близкую, и отчасти родную, типа Эстонии, Польши, Сербии etc. Причем, впечатление это складывается процентов на 40 из-за общего, весьма небогатого экономического ландшафта, и на 60% из-за совершенно открытой (ничем не ограниченной) русской речи на улицах.
(Ну, вот такого первого тезиса для начала обсуждения наверное достаточно).
С уважением М.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 31 января 2012, 22:34
Да, как я и предполагал, это то, что у нас называется "разводка". Хорошо, Demir, можете записать одно очко в Вашу пользу. Ну, а я ограничусь чтением этого форума, чем кстати и предполагал здесь заниматься. Только сначала решил проверить, а вдруг здесь есть адекватные люди? Увы мне.
М.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 31 января 2012, 23:51
Moskvitch почему вы решили, что это *разводка* ??
каждый может писать своё мнение и делиться впечатлениями..
Можно и читать, можно и писать!!!
Ведь народ разный и здесь и везде!!
Пишите...интересно узнать разные мнения!!
Demir
Написано 1 февраля 2012, 09:22
Moskitch, что было неадекватного ???
Demir живет в другом часовом поясе и вообще - не в Литве.
Выдалась минута, поспешил узнать ваши впечатления - и на тебе!
А взгляд свежий со стороны всегда интересно узнать.

Просим продолжения!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 1 февраля 2012, 21:12
Ну я рад, что я ошибся...
Тогда продолжаю. Второе впечатление тоже у меня будет негативное :-( Зато потом, пойдет сплошной позитив без умолку (и это без иронии).
Второе впечатление состоит в том, что как мне показалось, Вильнюс - наглядный пример, как живётся бывшим республикам СССР оторванным от сюзерена (да не в обиду никому будет это сказано). А именно, не так "шоколадно", как нам представлялось из Москвы. Причем, лично для меня, "независимость", "свобода" и др. понятия этого ряда, уверяю вас, не пустые слова.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 1 февраля 2012, 21:17
Одно я вам скажу, как бы то ни было в жизни, а с соседями надо жить дружно, особенно, если сосед богат.А уж разных вариантов можно достичь.Я вот тоже ездила в Россию, последние три года, и скажу вам честно, вы живёте хорошо, хотя бы есть работа, я уж не говорю о выборе!!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 3 февраля 2012, 08:23
Ну, конечно, дружно! А кто спорит? Я в Литве сейчас впервые (можно сказать) был, а в Эстонию регулярно езжу. Так вот начал эстонский язык учить. Что касается, как живут в России, то за всю страну сказать не могу, но вот в Москве, чтобы чувствовать себя б.м. комфортно, нужно каждому трудоспособному члену семьи заработывать 1200 - 1500 евро в месяц! И это только для тех семей, которые не имеют жилищных проблем.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 4 февраля 2012, 20:28
Участвовал сегодня в двух митингах в Москве. Готов поделиться своими впечатлениями.
Demir
Написано 5 февраля 2012, 17:07
Как-то не довелось посетить Литву. Но всегда было сильное желание сделать это. Более того - хотелось поселиться в Литве.
Сейчас вот читаешь подробности о повседневной жизни - и вроде как надо успокоиться, что не поселился. А нереализованное желание успокоиться не дает. Такая вот амбивалентность....
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 5 февраля 2012, 19:18
Demir, умное решение, не селиться здесь.От сюда сейчас все, кто может, бежит, ведь нет условий для жизни, только для выживания! Ну, если вы только пенсионер с большой пенсией, то жить можно, и то желательно иметь свой дом, все денежки *съедают* комуналка!!
Но , если решитесь, так уж надо будет работать 24 часа в сути......и то сомниваюсь , что выживите!!!Удачи вам!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 5 февраля 2012, 19:19
Moskvitch мы ждём, ваших впечатлений!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 5 февраля 2012, 19:21
vovanche ох как вы правы!!! Есть цель, нет вопросов, уж потом потерпеть можно за свои старания!!
Я не говорю, что всем в Литве плохо живётся, но большенсвто, поверьте мне, уезжает от сюда не от хорошей жизни, а бегут от нищиты!!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 5 февраля 2012, 21:42
Спасибо, Vysata за приглашение к продолжению моих впечатлений.
Итак, второе генеральное впечатление от Литвы (Вильнюса). Если сравнивать со сравнимым, (а это для меня, в первую очередь Эстония и, отчасти Польша), то Вильнюсь мне показался при более скромном достатке, более открытым, радушным, богатым (на чувства), городом. Эстония, например, более скупая, экономная, прижимистая, наконец. А в Вильнюсе больше света, радушия, гостеприимства, "распахнутых дверей" и т.д. Это очень заметно.
Откуда: Юрмала, Латвия
Сообщений: 10
Написано 12 февраля 2012, 22:03
Я понимаю, что в каждой стране свои плюсы и минусы, но стоит въехать только в Литву, как асфальт говорит сам за себя ровный, как в другой мир попал. Поля усеяны, везде убрано и красиво. Просто прелесть.
Алексей Музыкант
Написано 13 февраля 2012, 15:16
Знаете, там хорошо где нас с вами нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы бы в Беларуси пожили тогда бы и поняли что такое нищета. У нас многие валят. За последний 2011 год мы стали жить хуже Украины, инфляция ужасная. А в Литве у меня есть некоторые друзья учатся в ЕГУ и знаете они радуются жизнью там но есть и минусы, они везде есть. В Литве за то (с этим спорить не надо) можно бизнес сделать офигенный. И проще чем в Росии и в Беларуси. Поэтому русские и приезжают туда чтобы бизнес открыть и беларусы тоже.
Литва - это страна для бизнеса. А простым работягам как мне говорили - там как в Беларуси. Но выбор в Литве есть один бизнес.
Банально на машинах можно зарабатывать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А я в Беларуси, я музыкант, у меня свой проект(группа), а зарабатываю музыкой в электричках играя и поэтому я могу позволить хорошо жить в Беларуси. А летом (мне доложили) в Литву на заработки съездить можно (если моим способом зарабатывать). Там это у вас в порядке вещей в почете.
Игорь Сметанин
Написано 13 февраля 2012, 22:59
Жил в Литве и уехал на ПМЖ в Россию, когда начался распад СССР. Прочитал комментарии и понял, что правильно сделал. В России, как и везде, жить непросто, но возможностей устроить свою жизнь всё-же немало. В Литве - тупик. А всё потому, что Литва в геополитическом смысле - это часть России, а не Западной Европы и жизнь в Литве наладится только тогда, когда она в прямом смысле присоединится снова к России. Я, как русский, живя в своё время в Литве, на себе испытал литовский национализм, но это было со стороны идиотов, которые есть везде и их меньшинство, а в основной своей массе литовский народ, к которому я с большим уважением отношусь, заслуживает лучшей участи, чем та, что уготовило ему теперешнее неразумное правительство.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 13 февраля 2012, 23:27
Вы знаете, я абсолютный космополит, более того, считаю, что стремление к независимости - святое чувство каждого человека, общности, этноса, страны etc, etc. Но, впечатления от этого посещение Литвы, приводит меня к тому, что уже готов с Вами согласиться. Ну, просто хуже стал жить народ...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 14 февраля 2012, 00:45
Игорь Сметанин как же вы правы!!! Вот точно так и я думаю!!! Но я во время не уехала, и теперь жалею!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 14 февраля 2012, 00:47
Moskvitch
и как же вы умно сказали -просто хуже стал жить народ..- в этом весь смысл!!!
Откуда:
Сообщений: 2
Написано 16 февраля 2012, 09:16
Думаю экономическая модель общества меняется от того и тяжелее жить становится. Я как-то листал ежегодник советский за 89-90 годы и обратил внимание на Прибалтику. Если пересчитать на деньги тот скот, те блага, которые были, то можно было все страной жить и не работать около 5-10 лет.
Сообщений: 1
Написано 16 февраля 2012, 22:59
А ведь я считала что в Литве жить хорошо до недавнего времени как появился у меня ребенок, и тут все стало понятно, что не только у нас в Калининграде все блага обещают. Политики ведь не хотят работать, а семьи свои кормить , одевать надо и не так как мы с рынка да с гуманитарки.
Игорь Сметанин
Написано 18 февраля 2012, 15:21
Форумчане, насчёт переезда в Россию как могу советовать? Может ведь сложиться по-разному. У меня было так. В Литве жил неподалёку от Йонавы, работал в Йонаве врачом в Центральной районной больнице. Наш трудовой коллектив почти полностью составляли литовцы - хорошие специалисты, хорошие люди. (Может быть кто-нибудь из них это прочтёт) спасибо им за всё. В 1991 году (когда Литва окончательно начала отделяться от СССР) я уехал жить в Россию, в Волгоград, где и живу с тех пор. Здесь всё начал с нуля. Не всё было гладко, но сейчас у меня всё хорошо, я доволен. Россия - не рай, но рая нет нигде на Земле, а дома иногда и стены помогают. Жизнь свою вне России не представляю, но так получилось, что Литва - это часть моей жизни и этого уже не отнять.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 18 февраля 2012, 19:27
А я, готов бы переехать за границу (даже и в Прибалтику), но у меня такое чувство, что там - скучно. И что через месяц я просто загнусь от беспросветной скуки. А здесь в Москве, я каждый день падая в кровать от усталости (01.00 - 02.30), негодую на себя, что вот "снова одного часа в сутках мне не хватило". У вас возможна такая ситуация?
Прохожая
Написано 19 февраля 2012, 22:22
Ну живу я в Литве, в Столице... Родилась я тут. Надо было, что-бы моих дедов сюда Советская власть закинула! Тяжело тут. Не идеализируйте. Тяжело. И финансово и морально. Душа устала терпеть националистов вокруг. Вы не о благах паспорта ЕС думайте. Думайте о том, как жить всё время переводя свои мысли на чужой тебе язык, которого ты не чувствуешь. И так закончить высшее... Переводя. И так каждый день общаясь на работе. Порой начинаешь думать на литовском. Тогда замечаешь, что теряешь часть себя. А кругом злые взгляды голодных и озабоченных людей. Отопительный сезон. За квартиру 60 квадратов 850 литов включая все услуги. Скромный поход в магазин покупая не то, что хочешь, а то на что акция - 100 литов. И бедный душой народ вокруг. Амбициозный и злопамятный. Они не думают о благе Родины. Они её бросают. Вместе со своими престарелыми родителями. Уезжают массово. А нами правят кланы. И они больше не скрываются. Их наглость переросла саму себя! Они открыто отделились от электората. Они лезут во все спец службы, они разваливают полицию. Уровень преступности догоняет середину 90-х. Поверьте, я знаю что пишу. У нас "свобода слова" похожа на Сталинские времена. За отрицание окупации, высказанное мнение о людях нетрадиционной ориентации - людей судят уголовным судом. Какой бизнес можно тут сделать?! 23% подоходный налог. Никаких льгот. Можно - в чёрную и выкручиваясь. Пока не поймает Служба по борьбе с финансовыми преступлениями. Правда её руководителей, пару дней назад уволил министр Внутренних дел. Так, из-за амбиций. К слову, сам министр МВД никогда не носил погоны, предприниматель, был под следствием за подделку документов. Дожились. Это к слову о том, что "полиции денег не хватает из-за того, что пенсии платят из бюджета полиции". Неправда. Их платят из бюджета МВД. При чём средняя - 400 литов. Это у тех кто раньше на пенсию вышел (как раз те, которые в 90-тые пахали в жутких условиях и криминогенной обстановке). Так вот и из них -70% - потому, что пенсионеры работают! А денег не хватает потому, что у нашей власти безопастность и соблюдение законов - не приоритет. И полиция не финансируется. Более того - разваливается, я бы сказала, умышленно.
Воздух... Да, воздух чистый. Более-менее. Но его очень портит вонь коментаторов национальных средств массовой информации. Вонь на русскоязычных. Я не знаю какие двери сдесь раскрыты гостеприимно... Быть может. Но я в это, живя тут свои 35 лет, понимаю одно - они гостеприимны пока видят в Вас выгоду. Как только её не станет - Вы станете "окупантом", кацапом и тд. Они лицемерны. Их любимый анекдот: "какое у литовца любимое блюдо? - сожрать соседа!"
Они злы. Такой злостью, какой может злится убогой и мелкой души человек уязвлённый в своём самолюбии. Иногда они мне похожи на того ужа, помните: "... Рождённый ползать летать не может!" Злость - признак низкого интеллекта. Эта страна ещё очень долго не будет жить хорошо. Они ничего для этого не делают. Одни разворовали, другие бросили.
Лет через 50-т начнётся новая история - они выйдут из состава ЕС (если он не развалится раньше) и будут громогласно заявлять об очередной окупации, быстро и ловко вновь переписывая свои учебники.
Единственный выход - гнать вон всех "правителей", а на их места нанять образованных немцев. Тогда в Литве будет порядок. А пока не идеализируйте. Очень похоже на Россию. Только там люди свои. И язык, и мысли...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 февраля 2012, 22:40
Прохожая как правильно и верно, и краски не сколько не сгущены...что правда, то правда...Что то случилось с этой страной не хорошее, народ озлобленный, недовольный, но недовольный потихоньку.Про себя!!А ведь раньше здесь было так уютно и прекрасно. Довели народ!!! Правители!!
В 50-ые уже не будет такой и страны, ведь так бегут отселя, бегут умные и способные, трутней нигде не надо, зато здесь лодарям живётся отлично.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 февраля 2012, 22:42
Moskvitch вы хотите в Прибалтику?? ну да, пока не попробовали, так не знаете, до какой степени здесь хреново!!После России здесь делать нечего!!! Маленькая страна,перспективы никакой, а ещё с такой властью!!! Если вам тяжело в Москве, переезжайте поменьше город, может так лучше, у нас просто нет работы...Никакой нет!!!
Прохожая
Написано 19 февраля 2012, 23:39
Работа есть - общественная, для заключённых. Либо кассиром в торговый центр. Что, впрочем, мало чем отличается.

Это не шутка.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 20 февраля 2012, 22:08
Да, вы меня не поняли. Вернее, поняли, но не совсем. Я ведь всё это прошел, родился при Сталине, взрослел при Хрущеве, набирался жизненного опыта при Брежневе... Потом, всё пошло в диком ускоряющемся темпе: Андропов - Черненко- Горбачев.... И всё. Всё рухнуло и, всё накопленное (и деньги и умения и друзья и привычки и ценности etc, etc) вылетело в никуда. Теперь только НОВОГО жизненного опыта набрался, на тебе, новая напасть на Россию... Ну уже терпение заканчивается, хочется просто спокойно пожить... Только, "спокойно пожить" для меня не означает с удочкой или с телевизором годами сидеть, наоборот, чтобы отключится от своих болячек и проблем мне нужно занять деятельностью 25 часов в сутки из 24-х. Но, бывая заграницей, я вижу, что здесь такой возможности не будет.
И, частное замечание, насчет языка, (издалека мне наверное виднее): к примеру, в Эстонии русские говорят вполголоса, и то не в очень людных местах. А приехав в Вильнюс, первое, от чего я встал столбняком, это как люди ПО-РУССКИ говорили между собой ЧЕРЕЗ УЛИЦУ!!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 20 февраля 2012, 22:41
а что за новая напасть?? чего ещё там случилось?? я вроде вот была недавно, ничего плохого не заметила, одно спасет там( в России) есть работа..у нас же нет ...Ведь не зря третья часть населения уехала и уезжают дальше...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 20 февраля 2012, 22:43
Прохожая , да какая работа??? вот сегодня слушала радио и там сказали, это ж надо как живём хорошо, что работая, человек зарабатывает только на минимум...а это уже нищита!! и в этой нищите живут 650 тыс. из 2 мл.и как вам такая Литва??
Ведь бегут от сюда не русские, а литовцы...
Прохожая
Написано 21 февраля 2012, 00:10
Ну так я и говорю - общественная, то есть ДАРОМ (голосом Совы из Винни Пуха).

Москвич, а чего это в Эстонии в полголоса? Странно, боятся, что-ли?! Не, ну тут я такого абсурда не видела, конечно. Это уже от самих людей зависит. Видимо комплекс какой-то вбит. У нас такое может быть в Каунасе. Там самые ярые националисты всегда были. А Вильнюс и Вильнюсский край испокон веков принадлежал Польше. Так что тут коренное население не литовцы. Потому и владеем мы, в принципе, тремя языками минимум. Мы, я имею ввиду, а не литовцы. Те свой-то выучить не могут толком. Пару дней назад в одном из коментариев, где "поливали и смешивали" русских, один литовец, который усиленно доказывает свой "патриотизм" и всё "гонит" русских вон из Литвы, написал помимо других ошибок, слово Родина - tevine. Это равносильно - родына. Вот и весь "патриотизм".
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 21 февраля 2012, 00:47
angel вы правы....пока в Литве не поживёшь , ничего не поймёшь, я вот теливизор смотрю и слушаю, да и такое впечатление у меня - вроде как не в Литве я живу...По телику всё просто супер в Литве, а в реале - кошмар!!!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 21 февраля 2012, 23:25
Vysata Я тоже недавно в Вильнюсе был, тоже ничего плохого не заметил :-)
Прохожей Не знаю, даже дети (русские) тихо разговаривают, не говоря уже о взрослых. Хотя положительные сдвиги и в Эстонии намечаются, в прошлом году, например, увидел в Таллинне первый магазин, на витринах которого не было ни одного слова по-эстонски. Всё только ПО-РУССКИ!!!
Прохожая
Написано 22 февраля 2012, 21:56
Москвич, а может это особенность воспитания русских в Эстонии? В принципе, кричать через улицу - очень не прилично! :)
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 22 февраля 2012, 22:43
Ну, я об этом и говорю: это особенность воспитания русских эстонцами. :-)
А по поводу особого речевого климата в Вильнюсе, всё верно, я так себя вольготно в этом плане никогда еще не чувствовал. И потом только понял, что собственно говоря, я был в более выгодных условиях: я знаю исчерпывающе 2 языка из 3-х здесь бытующих (русский и польский), а этим похвастаться могут не все жители Вильнюса. (Кто-то знает, отлично литовский и наполовину русский, кто-то - отлично русский и немного литовский и т.д.)
Прохожая
Написано 23 февраля 2012, 00:20
Да у нас тут тоже "воспитывать" пытались. Люди старшего возраста на это очень болезненно реагируют/-ли, а молодому поколению, извиняюсь, пофиг. Говорят как хотят. Главное, не читать коментариев в литовских сайтах, и тогда Ваше убеждение и настроение не опровергнется. А то я общаюсь со многими людьми из литовцев. Вроде всё ок. А когда там почитаю - начинаю сомневаться в том, что на самом деле в их головах творится.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 23 февраля 2012, 10:29
А мне тут, вот какая мысль пришла, скажите пожалуйста, есть ли хоть какая-то часть русских, кто бы не желал возввращения к временам СССР, и наоборот, встречали ли вы литовца, который не прочь бы вернуться в Литовскую ССР?
Прохожая
Написано 23 февраля 2012, 15:24
Таких, кто-бы говорил "хочу возврата в СССР" не встречала ни среди русских, ни среди литовцев. А вот то, что уровень жизни и стабильность теперешней Литвы много уступает прежним временам - показывает и последний официальный опрос населения. Более половины высказались за то, что экономическое благополучие им важнее независимости! Это был общий опрос, не деля на этническую принадлежность. Вот. Так что, "хотят", "не хотят", а разочаровались - это точно. Ну а что, в принципе, поменялось? Хотя... Раньше Сталин в Сибирь ссылал - а теперь люди САМИ за билеты платят и свою Родину бросают. Увы.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 24 февраля 2012, 08:19
"Таких, кто-бы говорил "хочу возврата в СССР" не встречала ни среди русских, ни среди литовцев." Ну, тогда о чём мы с вами говорим?
Как мне кажется, в ПЕРВУЮ очередь о русских. Если НЕ ХОТИТЕ, то зачем тогда все эти "плачи Ярославны", извините за грубость.
P.S. У НАС в России (теперь я, наверное, могу употребить такое выражение) среди тех, кто хоть как-то помнит прежний СССР, таких никак не меньше 50%. (Это, конечно моя субъективная, не основанная ни на каких статистических данных, оценка).
lena
Написано 24 февраля 2012, 09:41
это просто ужас , что в литве происходит, беспредел какой-то, у меня мужа на границе задержали, обвиняют непонятно в чем , он к этому никакого отношения не имеет и не выпускают
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 24 февраля 2012, 19:13
то что унас здесь такие неприятности - это ясно каждому, кто здесь живёт,дошли до крайности...
Но самое страшное, что власти этого не видеть, а скорее всего не хотят видеть, или легче не замечать, как народ обнищал, чем дальше тем страшнее!! Ну вот скоро выборы в сейм!!Скоро минимулку повысят!! Иначе *консервам* не выиграть - их избиратели пенсионеры, а их в Литве половина!!
Кому на Литве жить хорошо - пенсионерам!!
Прохожая
Написано 25 февраля 2012, 00:32
"Плачи Ярославны" - по России и русским и родственным душам. Вы так и не поняли ньюансов жизни в чужой тебе стране... Не обязательно возвращаться в СССР - достаточно поменять политику отношений! И, кстати, часто ездим к родственникам в Москву и ни разу, хоть круг общения очень большой, не доводилось слышать, что они хотять "вернуть СССР"! СССР... Спорить о нём можно бесконечно и без смысла. Социалка, да -была сильная, армия тоже. А экономика? А закрытые границы? А "раскулаченная", расстрелянная и сосланная интеллигенция, уничтоженный генофонд? Мою семью это тоже коснулось. Хотя ни крошки с неба прадедам не свалилось с неба - трудились, пахали, учились. И было село зажиточное - всё было. Пришли забрали. Кто? Лентяи и алкоголики, которые баклуши били а потом стали "комунистами"! "Страной может править и кухарка!" А за ВАШУ Россию, как вы говорите, во время войны погибли два моих деда. Лежат в болотах под Питером - прорывали блокаду. И в ВАШЕЙ России могилы всех моих предкои и предков моего мужа. И в ВАШЕЙ России живут все наши родственники. И сдесь мы оказались потому, что предки честно исполняли долг перед Родиной! М-да, обидеть может каждый... Удачи, Вам, москвич. Берегите Россию.
Прохожая
Написано 25 февраля 2012, 00:43
Vysata, каким пенсионерам в Литве хорошо жить? 700 лт пенсия - 850 за квартиру. Или 360 пенсия - 600 за квартиру. + минимум 100 лт на лекарства. Более менее хорошо тем, кто получает военную пенсию от России и пенсию от Литвы за рабочий стаж (после армии), но таких немного. У русских пенсионеров которые в армии не служили, но работали, как правило, для нормальной пенсии не хватает периода с 1990 г(примерно), когда русских массово увольняли. И именно этот период необходим для начисления пенсий. А вот те, которые были сосланы в Сибирь и вернулись теперь действительно получают достойную пенсию. Хоть что-то, хоть для литовцев делают.
stebetojas
Откуда:
Сообщений: 1
Написано 25 февраля 2012, 10:42
В последнее время городок Тракай стал место сосредоточения и обучения российской оппозиции. В городке в кафе и ресторанах много русской и иностранной речи - обсуждают предстоящие в России выборы и меры по дестабилизации обстановки.
В отеле Aerodream люди с американскими паспортами контрлируют территорию, которую арендовали на 3 месяца.
От Литвы - представитель политолог, известный по оранжевым спецоперациям на Украине и в Грузии Витас Юрконис

Что они там делают: это что, целое государство в государстве?
Интервью с Витасом Юрконисом на российском ТВ.http://vilnews.livejournal.com/65729.html
http://www.rusorg.lt/konferencija/
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 25 февраля 2012, 11:43
Прохожей: Вы явно сгущаете краски. И раскулачивание, и потери во II-ой мировой войне и могилы предков и уничтоженный генофонд и все остально в контексте нашего разговора, это только яркие литературно-пропагандисткие штампы. Давайте говорить о конкретике, т.е. о Вас и обо мне (конкретней в рамках этой дискуссии и не придумаешь). Я (к счастью) не застал ни войны, ни политических репрессий, ни тем более раскулачивания. Я довольно быстро нашел способ извлечь максимум выгоды и удобств из той общественно-политической обстановки, которая царила тогда в СССР. Единственно, что мне мешало, это повышенное внимание со стороны двух грозных организаций того времени - КГБ и ОБХСС. И естественно, когда возникли для этого благоприятные условия, я делал всё, чтобы эти два молоха исчезли с горизонта моего существования. Но вмести с ними, совершенно неожиданно, исчезли и все другие общественные и государственные институты, а затем, исчезла и сама страна...
Виню ли я себя в этом? Да.
Жалею ли я об утраченной стране? Да.
И если Вы уверены, что я единственный такого рода человек в России, то очевидно Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Прохожая
Написано 25 февраля 2012, 11:44
По тв показывали их "отбытие" из Москвы с Белорусского вокзала. Хорошо, что не прошло незамеченно. Предателей надо знать в лицо.
Прохожая
Написано 25 февраля 2012, 11:57
Ну, Москвич, хорошо хоть жалеете. А мы тут, наоборот, отчаянно "пытались удержать руками отдаляющийся материк". Увы, потерянного не вернёшь. И, быть может и не надо возврата в тот "совок" какой он был. Я лично тоже не застала раскулачиваний. Но то, где, как и какие мы живём - результат ТОЙ политики. И русские не меньше чем другие нации от неё натерпелись. А может и более... И, похоже, ещё будут терпеть - сильную Россию боятся, и теперяшние события показывают, что силы "Мордора" уже близко! Они хотят дестабилизации и развала. Отсюда это хорошо видно. Интересно, почему они так смело и нагло стали действовать? Меня уже бесит эта Америка до тошноты. Лучше-бы решала проблему внешнего долга мирным путём, а не войнами.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 25 февраля 2012, 15:59
ПРОХОЖАЯ я пишу о своём, я знаю как у нас в провинции кто и как живёт!!! Пенсионер хоть пенсию получает, а рабочий человек работает за 650 и ещё на работу ехать надо...заплатишь за всё..и тебе остаётся максимум 200 лт на питание на мес...
Стыд и позор нашим политикам и политике страны!!Довели народ до нищеты!! а на дворе 21 век! прогресс!! а мы живём в 16 веке!! Да и пенсионер получает разные компенсации на квартиру, я не говорю, что им легко, а как молодым? самое страшное когда ты работаешь и работаешь не полный день!!! Никакой компенсации, никакой помощи!!!А ведь в провинции так и есть!!
Я не говорю, что пенсионерам очень хорошо, но работающему люду ещё хуже!! у нас в провинции больше, чем 650 нет зарплат...Вот и живи!! Ведь не от хорошей жизни народ бежит!!!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 25 февраля 2012, 16:30
Ба, прохожая, знакомая всё песня! Вокруг враги, и мы русские, все как один умрем за Москву!
Только что, я это где-то слышал...
Прохожая
Написано 25 февраля 2012, 18:23
А Вам хочется, чтобы в России было повторение типичного сценария "победы оппозиций" проплаченного Штатами? Странно, я думала россияне более патриотичны... Поймите, тогда повторится то, что произошло с Литвой- её продали. С потрохами. И Vysata права, народ здесь выживает. Вернее - его отсюда выживают. А Вас, москвич, простите, я вообще уже не понимаю. То Вы боролись за развал СССР, теперь жалеете, но одновременно смотрите на Запад и теперь хотите развала и упадка России. Да уж, даже и сказать нечего! Ну тогда приезжайте жить в Литву - местные наци будут рады каждому вашему слову, оно им как бальзам на душу будет. Только не забудьте - уважению к вам в вашем чемодане места не будет. Ни от кого.
Игорь Сметанин
Написано 3 марта 2012, 19:59
Плохо сейчас в Литве, но это не конец Литвы, нет! Литве суждено пройти этот трудный период, чтобы придти к новому состоянию, к новому самопониманию. Каждое новое поколение людей умнее и лучше предыдущего. Сегодняшние и завтрашние молодые люди Литвы это не те, что были в 80-х, 90-х годах прошлого века - у них меньше предрассудков, они более гуманны. Возникает как бы новый литовский народ, который не поверит мракобесию литовских националистов и не пойдёт у них на поводу. Они выберут себе другое правительство. Злобно-националистическая власть в Литве не справляется, это очевидно, а значит ей придёт конец и будет смена власти.
Все литовцы из Литвы не уедут, а часть уехавших вернутся обратно ещё и потому, что они Родину свою любят, а Запад, какой бы он ни был, Родины им не заменит. Просто в Литве сейчас нет условий для нормальной жизни.
У некоторых русских, откровенно говоря, есть желание как-то отыграться за причинённые им притеснения и обиды. По-человечески это понять можно, но за свой ярый национализм, за осквернение могил воинов Красной Армии Литва и литовцы и так уже наказаны. Наказаны нищетой, массовым исходом за границу. Достаточно. Большинство уже всё поняли, к тому же молодёжь Литвы не виновата и не отвечает за то, что было сделано до них. Если же преследовать теперь всех литовцев и словом и делом за прошлое, так это будет русский национализм ничем не лучше литовского.
Воссоединение Литвы с Россией со временем могло бы стать неплохим вариантам (товарищи литовцы, я просто высказываю своё мнение), но только если литовцы сами этого захотят, иначе всё бесполезно. А не захочет Литва присоединяться - будем просто поддерживать контакты, будем добрыми соседями. Литва - не Северный Кавказ, литовцы России не чужие. Мы найдём общий язык.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 3 марта 2012, 21:18
Спасибо за взвешенный и объективный анализ (краткий) современного состояния Литвы. Во многом с Вами согласен. И в первую очередь, с тем, что если не наказание, то ОСОЗНАНИЕ неправильной внутренней политики для Литвы уже наступило. Ваше предположение о возможном воссоединением Литвы с Россией выглядит несколько рискованным, хотя не скрою, меня тоже такая мысль посетила после моей недавней поездки в Вильнюс. В связи с этим я и задавал вопрос (на которой ответа здесь не получил), есть ли среди литовцов хотя бы кто-то, кто жалел бы о бывшей Литовской ССР?
Заранее спасибо!
АДАМ
Написано 5 марта 2012, 04:52
Радбы в рай - да грехи не пускают. Теперь Россия не захочет ету гребаную Литву....12 лет работаю в России. Сам из Вильнюса. Сына устроил учится в России. Бываю в Литве раз в месяц. К родителям приезжаю. В Литве полная задница. Кто бы мог подумать 10 лет назад что в Россие будет лучше чем в Литве. Поверте мне. Гораздо лучше. Причем я не единственый в Калининграде из Литвы. Там нас тьма... Зароботки не считал... Наверно около 60-70 тысяч рублей. Бывает и 100 тысяч. Правда не всегда. Приехал вчера к родителям.. К друзьям сходил.. Не много осталось до полного пипца. У кого не спрошу - все проклинают провительство литвы.. Думаю через год - два население взорвется.. А жаль.. Так резво начя ли и такой плачевный конец. П С. Работаю не в москве... Просто в Россие пьют много.. Потому у определеного числа населения и не ладится с работой..
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 5 марта 2012, 13:26
АДАМ прочитала ваше высказывание и всё в нём правда!! Я сама иногда бываю в России...И скажу нам до России как до Киева раком!!Я не говорю, что там всё хорошо, есть свои тоже сволочи! Но вот что меня удивила, потребность в рабочей силы..Работы море..имей только желания!!Там есть возможность работать и заработать, чего нет у нас..Ни работы , ни возможности...да все не уедут..Но нынче жить в Литве ох как не просто...
И лучше пока не будет!!А ведь хочется жить по человечески сейчас и теперь!!
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 6 марта 2012, 23:11
Адам, так Вы - литовец?
Адам
Написано 7 марта 2012, 02:48
Я по национальности поляк. Родился в Литве. Жил в Литве до 2000 г. А какая разница литовец или нет? У меня друзья и литовцы есть. Причем бывшие ярые национолисты. Теперь кто в Германии , кто в Англии.... Я в России. Причем не из за хорошей жизни туда поехали. Ну я рад что нашел место там. Здесь уже нечего ждать. Расве что чюдо произайдет. Только смотрю я на етих клоунов в провительстве - тошнит от них. Хотя я и остаюсь гражданинам Литвы - только не в такой Литве я хочю жить...........................
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 7 марта 2012, 08:14
Nie, zadnej roznicy. Po prostu pomyslialem, ze to jest odpowiedz na moje pytanie, a tam rzecz idzie wlasnie o litewcach.
Pozdrowienia.
Игорь Сметанин
Написано 10 марта 2012, 14:20
АДАМ написал(а)
Радбы в рай - да грехи не пускают. Теперь Россия не захочет ету гребаную Литву....
Грехи у всех есть. Думаю, что воссоединение Литвы с Россией возможно. Да, старшее поколение в России с недоверием относится к Литве, но у большей части молодых людей к Литве нет плохого отношения. Они к ней никак не относятся - они её не знают. Значит есть основа для того, чтобы между нами начать всё с начала. Эти молодые люди (мало-помалу сменяя старших) всё больше влияют на принятие государственных решений и значит есть основа для того, чтобы осуществить воссоединение.
Это моё предположение о возможном воссоединении Литвы с Россией рискованно, согласен. Но дело стоит того, чтобы рискнуть. К тому же объединяться можно не сразу, а постепенно: отдавать общему центру помаленьку всё больше полномочий и наблюдать за результатом. Если будет не очень получаться, то можно отыграть назад (надеюсь, этого не произойдет). Так риск был бы сведён к минимуму.
Считаю, что Россия и Литва нужны друг другу.
Находясь в составе России и имея доступ к российской материальной базе, Литва пошла бы в гору; литовцам не пришлось бы уезжать. Они могли бы остаться дома и работать не на дядю в другой стране, а на себя, работать на процветание Литвы, а значит и России - на наше общее процветание.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 10 марта 2012, 15:29
Игорь Сметанин написал(а)
Находясь в составе России и имея доступ к российской материальной базе, Литва пошла бы в гору; литовцам не пришлось бы уезжать. Они могли бы остаться дома и работать не на дядю в другой стране, а на себя, работать на процветание Литвы, а значит и России - на наше общее процветание.
Ну, а литовцы это понимают? Хотя бы какая-нибудь их часть?
Прохожая
Написано 22 марта 2012, 00:05
Некоторые понимают. А сделать ничего не могут. Пустой разговор. Соль на рану. Ещё лет 50-т к этой теме можно не возвращаться. Пока Литва не убежала из ЕС с воплями, что её опять окупировали.
Напрашивается нехорошее сравнение. Некоторые женщины умудряются неплохо заработать таким способом, каждый раз обвиняя очередного в том, что он её... Простите.
Вильнюс
Написано 30 марта 2012, 22:44
Спасибо.Поржал.Началось с того,как все плохо в Литве,и как хорошо в России... Ура! А закончилось,как и следовало ожидать - надо объединяться :))) Такой тупой пропагандой несет.Про загнивающий запад и мчащийся вперед совок.И про мировую победу коммунизма.А вообще,тошнит уже от вас,товарищи агитпроповцы.
Владислав
Написано 31 марта 2012, 03:16
Друзья,не знаю, конечно. Но, по моему, вы, все таки, сгущаете краски, а самое главное, не верите в себя и в свои силы. Выход всегда есть, хоть в Литве, хоть в России. Я отдыхаю в Паланге каждое лето. Не заметил особого депрессива, если честно. Народ весёлый, жизнерадостный. Сам из Питера, несколько лет подряд приезжаю на машине в Литву на отдых с семьёй. Неужели все так плохо? Что касается зарплат в России, могу сказать: в Питере можно найти работу и на 100 000 и на 150 000 рублей, но, конечно, надо быть высококвалифицированным специалистом для этого. Никто на блюдечке с голубой каёмочкой ничего не принесёт. Ещё есть такое дело, что народ избалован в Питере, за 30 000 - 40 000 рублей даже выпускники ВУЗА уже и не хотят работать. Проблема найти толкового человека работодателю.
Игорь Сметанин
Написано 31 марта 2012, 17:38
Вильнюс написал(а)
Спасибо.Поржал.Началось с того,как все плохо в Литве,и как хорошо в России... Ура! А закончилось,как и следовало ожидать - надо объединяться :))) Такой тупой пропагандой несет.Про загнивающий запад и мчащийся вперед совок.И про мировую победу коммунизма.А вообще,тошнит уже от вас,товарищи агитпроповцы.
Вильнюс, это мы уже слышали. Проблема вот в чём: престарелые родители должны жить поблизости от своих детей и получать их заботу. Факт тот, что молодёжь Литвы сейчас в массовом порядке вынужденно покидает своих родителей, уезжая на заработки в другие страны. В итоге, немало пожилых людей оказались одни и без должной помощи от своих детей. Это плохо.
Что конкретно Вы могли бы предложить для того, чтобы этого не происходило?
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 1 апреля 2012, 21:10
Вильнюс написал(а)
Спасибо.Поржал.Началось с того,как все плохо в Литве,и как хорошо в России... Ура! А закончилось,как и следовало ожидать - надо объединяться :))) Такой тупой пропагандой несет.Про загнивающий запад и мчащийся вперед совок.И про мировую победу коммунизма.А вообще,тошнит уже от вас,товарищи агитпроповцы.
Началось с того, что я впервые (после периода СССР) побывал в Литве и предложил поделиться своими впечатлениями с вами. Но это оказалось никому неинтересным и разговор постепенно сполз на политику. Если Вам, конкретно "Вильнюс", интересны мои непосредственные впечатления от Вильнюса, могу продолжить их излагать только для Вас персонально.
СВ
Написано 3 апреля 2012, 15:18
Какая польза объединяться двум нищим народам? Лучше присоединяйтесь к Германии, там 82 млн. богатых немцев проживает, они смогут прокормить 3 млн. литовцев. Про зарплату недавно видел репортаж из роддома во Владимирской области (она начинается в 80 км от Москвы), акушерке платят 2500 р., врачу - 3300р. Да, после 45 лет в Москве устроится на работу оочень трудно, всегда найдётся более молодой претендент. Разве что тысяч на 10-15 возьмут. Проблема найти толкового работодателя, который ценит опытного, но возрастного работника.
vaddav
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 70
Написано 3 апреля 2012, 16:43
Германия и так тащит на себе всю зону евро. Нищих стран в Евросоюзе и без Литвы с Латвией хватает, всех к Германии не присоединишь. Самим надо работать, даже если не очень хочется.
СВ
Написано 3 апреля 2012, 19:32
vaddav написал(а)
Самим надо работать, даже если не очень хочется.
Разве литовцы ленивые? Я в Литве не бывал, только в Латвии в 82-85 годах, но был уверен, что все прибалты трудолюбивые. Ну, как минимум не хуже русских. Конечно им надо помогать, тем более, что их осталось совсем мало.
Америка и Европа Африке знаете, как хорошо помогает? Африканцев в Африке сейчас стало в пять раз больше, если считать с 50-го года. Миллиард.
СВ
Написано 4 апреля 2012, 00:14
Я всё понял. ЕС уже вовсю помогает. Присоединение Литвы, Латвии, Эстонии к еврозоне позволяет их жителям в ней работать и получать большую зарплату. Это и есть помощь. Нам, обычным людям, кто в России живёт, туда ехать не позволяют (за некоторым исключением). Игорь Сметанин пишет, что дети бросают родителей на произвол судьбы. Думаю, что это плохие дети с плохим воспитанием, родителям остаётся обижаться на самих себя.
СВ
Написано 5 апреля 2012, 10:57
Би-би-си опубликовала таблицу с калькулятором по средней зарплате в разных странах с учётом покупательной способности. Россия и Прибалтика в ней примерно на одном уровне, Украина почти в два раза хуже. Посмотрите: http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/04/120403_world_average_salary.shtml
Анастасия
Написано 5 апреля 2012, 11:04
Мы с мужем собираемся поехать в мае первый раз в Литву! У него дед там живет, которого он никогда не видел. У нас конечно были мысли о переезде в Литву - но после таких комментариев ... Для своего региона мы имеем в России больше среднего доход, но на собственное жилье -никогда не заработаем.Больше всего злит безнаказанность в нашей стране- все все воруют,обманывают , пудрят мозги - а президент говорит что мы будем с этим бороться,бороться и еще раз бороться!!! Телевизор уже не могу смотреть- одни передачи о преступлениях- так бы всех этих чиновников,педофилов, и всех других аморальных уродов -сослать их Сибирь в лагеря (лучше конечно пристрелить).Сколько они горя для людей делают. Я просто думала,что в Европе более цивилизованное общество и можно тихо и спокойно жить- ведь страшно за будущее детей своих в этой стране.
СВ
Написано 5 апреля 2012, 13:08
Анастасия, посмотрите ещё док. фильм о Литве "Ar verta?", 2009 г., снятый человеком, который уехал из Литвы в Англию.
http://www.drozdoff.net/shalli/Movie_en.html Часть фильма по-русски, английские субтитры.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 6 апреля 2012, 23:01
СВ написал(а)
Би-би-си опубликовала таблицу с калькулятором по средней зарплате в разных странах с учётом покупательной способности. Россия и Прибалтика в ней примерно на одном уровне, Украина почти в два раза хуже. Посмотрите: http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/04/120403_world_average_salary.shtml
Какая Россия и какая Прибалтика? Ни по то той, ни по другой
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 6 апреля 2012, 23:10
СВ написал(а)
Би-би-си опубликовала таблицу с калькулятором по средней зарплате в разных странах с учётом покупательной способности. Россия и Прибалтика в ней примерно на одном уровне, Украина почти в два раза хуже. Посмотрите: http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/04/120403_world_average_salary.shtml
BBC конечно авторитет, но вот вам свидетельство очевидца. По России в среднем ничего сказать не могу, но вот в Москве и СПб. чтобы у тебя не портилось настроение в день зарплаты, нужно получать хотя бы 1200-1500 евро каждому трудоспособному члену семьи. По моему впечатлению от посещения Вильнюса, 1000 евро в месяц здесь для большинства недостижимая мечта.
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 6 апреля 2012, 23:13
Вильнюс написал(а)
Спасибо.Поржал.Началось с того,как все плохо в Литве,и как хорошо в России... Ура! А закончилось,как и следовало ожидать - надо объединяться :))) Такой тупой пропагандой несет.Про загнивающий запад и мчащийся вперед совок.И про мировую победу коммунизма.А вообще,тошнит уже от вас,товарищи агитпроповцы.
Началось с того, что я впервые (после периода СССР) побывал в Литве и предложил поделиться своими впечатлениями с вами. Но это оказалось никому неинтересным и разговор постепенно сполз на политику. Если Вам, конкретно "Вильнюс", интересны мои непосредственные впечатления от Вильнюса, могу продолжить их излагать только для Вас персонально.
Ау, "Вильнюс", Вы куда подевались?
СВ
Написано 9 апреля 2012, 20:04
Moskvitch, чем больше зарплата, тем лучше, это понятно. В таблице ВВС отдельно нет городов, только страны.
Спасибо за свидетельство очевидца, вероятно это будет кому-нибудь полезно.
Я тоже пока живу в Москве, точнее существую. А Вы знаете, что пособие по безработице в Москве сейчас составляет 850 р. (21 евро в месяц)? И что на биржу труда надо записываться рано утром, до её открытия?
Очевидцы бывают разные, кому 1500 евро - прожиточный минимум, кому 150, причём в одном и том же городе. :)
Откуда:
Сообщений: 25
Написано 16 апреля 2012, 00:21
Я не сказал "прожиточный минимум", я сказал, "чтобы чувствовать себя комфортно". Это РАЗНИЦА. Прожить, наверное можно и на 12 000 руб. (300 евро) столько в Москве получают пенсионеры. А пособие по безработице в Москве - 2200 руб. (минимальное). На бирже труда нашего округа, никаких очередей нет. Пару месяцев походишь, поймешь когда там меньше всего народу, и вообще за 15-20 мин. сможешь там отмечаться.
СВ
Написано 17 апреля 2012, 17:21
Я на бирже состоял в 2008 г, тогда платили 750 р в месяц при увольнении по собственному желанию. Время посещения назначали сами инспекторы. Год назад хотел было опять встать на учёт, но стоять целый день в очереди два раза в месяц за копейки - желания не хватило. Не понял, откуда Вы взяли эту цифру - 2200 р., я сейчас уезжаю ненадолго в Калининградскую обл., а по возвращении съезжу на биржу. Может и правда, очередь рассосалась и денег неожиданно прибавили. На такую сумму месяц не проживёшь, но дня на 3-4 хватает.
Про комфортные ощущения - вопрос философский. Как в сказке про золотую рыбку.
Дмитрий
Написано 19 апреля 2012, 12:40
В чём причина "падения" уровня жизни в Литве? Только плохое правительство или всё-таки есть вполне объективные причины? По-поводу 82 млн. "богатых" немцев весело было читать. Конечно, кричащей нищеты а Германии нет, но весьма значительная часть населения живет очень скромно. Молодым вообще приходится впахивать значительно больше, чем их родителям в молодости, чтобы хотя бы не хуже жить.
А по-поводу России при внешнем лоске и кричащей роскоши, которая бросается в глаза любому иностранцу, приезжающему в наши столицы и некоторые крупные города, можно сказать, что 90% населения живут очень сложно. Недоступность жилья, резкое снижениие качества образования и здравохранения и т.д. Остальные 10% вполне процветают, но, по-моему мнению эта ситуация "разрулиться" в ближайшие несколько лет. Время благоприятной внешнеэкономической конъюктуры заканчивается. И когда энергоресурсы резко подешевеют (как это было 2008 г., 90-е не покажутся адом. В то время хотя бы не такое количество нелегалов было.
Игорь Сметанин
Написано 21 апреля 2012, 18:48
СВ написал(а)
Игорь Сметанин пишет, что дети бросают родителей на произвол судьбы. Думаю, что это плохие дети с плохим воспитанием, родителям остаётся обижаться на самих себя.
Нормальные в Литве родители, нет причин у них на себя обижаться. И дети у них нормальные, обычные, не хуже, чем у других.
Рассуждают они примерно так: какой смысл голодать всей семьёй без всякой надежды на улучшение в ближайшее время, если хотя бы дети (у них сил побольше) могут уехать и подзаработать. Иногда навестят родителей, деньгами помогут. Из двух зол они выбирают меньшее и правильно делают. Причём делается это с обоюдного согласия - родителей в Литве не бросают или, скажем так, бросают не чаще, чем в России. Совсем ни к чему из всех литовцев по любому поводу "лепить" врагов, создавать отрицательный образ - это совсем не соответствует действительности.
СВ
Написано 21 апреля 2012, 21:29
Игорь, я не леплю врагов, скорее наоборот.
В доказательство процитирую Ваши слова, о которых Вы успели позабыть:
Вильнюс, это мы уже слышали. Проблема вот в чём: престарелые родители должны жить поблизости от своих детей и получать их заботу. Факт тот, что молодёжь Литвы сейчас в массовом порядке вынужденно покидает своих родителей, уезжая на заработки в другие страны. В итоге, немало пожилых людей оказались одни и без должной помощи от своих детей. Это плохо.
Что конкретно Вы могли бы предложить для того, чтобы этого не происходило?
Это не я сказал, а Вы. Так что обижайтесь на себя, если хотите, но не на меня. :)
Moskvitch
Написано 8 мая 2012, 00:11
Ну, вам и про московские события неинтересно слышать?
vaddav
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 70
Написано 8 мая 2012, 04:45
В принципе, конечно, интересно, но нам тут и своих событий хватает. Если говорить о деталях быта, то жизнь в Прибалтике и в России разная. Не в том смысле, что где-то лучше или хуже, а просто другая.
Игорь Сметанин
Написано 13 мая 2012, 16:10
vaddav написал(а)
Если говорить о деталях быта, то жизнь в Прибалтике и в России разная. Не в том смысле, что где-то лучше или хуже, а просто другая.
Согласен с Вами,vaddav. В Латвии пришлось бывать только проездом, но в отношении Литвы готов подтвердить Ваши слова. Ещё у Литвы есть особая, другая красота. В ней красивы не только такие известные туристические достопримечательности, как Тракай, Паланга, Старый город в Каунасе. Есть особое обаяние и в таких малоизвестных местах, как Думсяй, Жеймяй, Упнинкай (окрестности Йонавы). Пренай выглядит уже иначе, Кедайняй совсем по-другому. Река Швянтойи (та, что впадает в Нярис) живописна и красива по-своему. Литва разнообразна в своей красоте и от этого она не кажется маленькой - она кажется большой.
Виталий
Написано 17 мая 2012, 14:52
Доброе время суток всем!
Собираюсь поехать в Палангу, скажите пожалуйста, могут ли возникнуть проблемы во взаимопонимании российских граждан с
литовским? Чего лучше не делать? И ещё, собираюсь на две недели с семьёй - жена, дочь 6,5 лет, где, по вашему просто необходимо побывать, в
Литве!!!
Превиликое спасибо!!!
Сергей
Написано 17 мая 2012, 17:22
Виталий в Поланге есть где понимают русский язык но много там работает молодых людей и они не очень любят говорит по русский или просто не знают его
Но так много куда можно поехать у нас в Литве например в Тракай это окало Вильнюсы примерно 10км там так знают русский все хорошо
Виталий
Написано 18 мая 2012, 11:14
Спасибо большое Сергей!!!
А на каком лучше языке общаться, в случае если других вариантов не будет, английский подойдет? немного спикаю.
Спасибо!!!
Сергей
Написано 20 мая 2012, 17:10
Виталий вы можете и говорит по русский у нас есть закон клиент всегда прав если есть у вас ище интересы и ходите узнать можете мне писать на маил или звонит sergeij31@gmail.com +37062039051 Сергей
vaddav
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 70
Написано 21 мая 2012, 00:46
Не берусь категорически судить о Литве, но, например, в Латвии вас поймут на любом языке, в том числе на русском. Вообще политика и обычная жизнь - две большие разницы, как сказали бы в Одессе.
Виталий
Написано 21 мая 2012, 11:04
СПАСИБО!
Игорь Сметанин
Написано 7 июня 2012, 16:43
vaddav написал(а)
Не берусь категорически судить о Литве, но, например, в Латвии вас поймут на любом языке, в том числе на русском. Вообще политика и обычная жизнь - две большие разницы, как сказали бы в Одессе.
Это точно. Приходилось встречаться с литовскими националистами, которые в присутствии других таких же горячо утверждали, что они ненавидят, отторгают всё русское, в том числе и русский язык. Оставшись же со мной один на один, они часто старались воспользоваться случаем, чтобы попрактиковаться во владении русским языком, общаясь со мной. На мой вопрос: зачем им это? они отвечали: "Русский язык нельзя забывать - он нужен для жизни". У них так: политика политикой, убеждения убеждениями, а быт требует своё.
iva09
Откуда:
Сообщений: 12
Написано 7 июня 2012, 23:22
Labas vakaras! У меня есть информация для желающих уехать в Европу. Посмотрите это видео с youtube.com, и если понимаете по-английски (ведь на запад же собрались ехать) то не надо даже комментариев

http://www.youtube.com/watch?v=LapHYVbnCBo

Это поляки рассказывают о своем пребывании в Англии на заработках
iva09
Откуда:
Сообщений: 12
Написано 7 июня 2012, 23:34
Это я тоже замечала за ними - сначала будут охаивать русских, а на самом деле гордятся, если у них есть друзья русские, а особенно белорусы, т.к. исторически гос.языком ВКЛ был белорусский язык - даже не литовский!
(ВКЛ - Великое Княжество Литовское)

В Друскининкае отдыхали друзья и рассказывали, что местным даже официантом устроиться скорее возьмут того литовца, кто знает русский, так как основное количество отдыхающих так и осталось русскоговорящим.

А что касается трудоустройства в Англии, посмотрите на youtube.com, какие там страшные разборки ЛИТОВЦЕВ С ЛИТОВЦАМИ происходят, и полиция никогда не вмешивается.
Еще я согласна, что эмиграция - это не туризм. Одно дело рядом Беларусь или Россия, в любое время на родину. А то Англия, ведь очень далеко. Но самое страшное - это если вы попадете в рабство к СВОИМ за рубежом. Смотрите видео.

.
Игорь Сметанин написал(а)
vaddav написал(а)
Не берусь категорически судить о Литве, но, например, в Латвии вас поймут на любом языке, в том числе на русском. Вообще политика и обычная жизнь - две большие разницы, как сказали бы в Одессе.
Это точно. Приходилось встречаться с литовскими националистами, которые в присутствии других таких же горячо утверждали, что они ненавидят, отторгают всё русское, в том числе и русский язык. Оставшись же со мной один на один, они часто старались воспользоваться случаем, чтобы попрактиковаться во владении русским языком, общаясь со мной. На мой вопрос: зачем им это? они отвечали: "Русский язык нельзя забывать - он нужен для жизни". У них так: политика политикой, убеждения убеждениями, а быт требует своё.
Labas vakaras! У меня есть информация для желающих уехать в Европу. Посмотрите это видео с youtube.com, и если понимаете по-английски (ведь на запад же собрались ехать) то не надо даже комментариев

http://www.youtube.com/watch?v=LapHYVbnCBo

Это поляки рассказывают о своем пребывании в Англии на заработках
iva09
Откуда:
Сообщений: 12
Написано 7 июня 2012, 23:45
А вот вам еще документ о пожелавших переселиться из Восточной Европы в Западную.
http://www.youtube.com/watch?v=rBL9ksW1szo
http://www.youtube.com/watch?v=jGFvLQGJ2Ls&feature=relmfu
Всего 4 серии отснятого материала от компании BBC Переходите по ссылкам. Думаю, после просмотра туда не поедет никто.
Игорь Сметанин
Написано 19 июня 2012, 21:44
iva09 написал(а)
Labas vakaras! У меня есть информация для желающих уехать в Европу. Посмотрите это видео с youtube.com, и если понимаете по-английски (ведь на запад же собрались ехать) то не надо даже комментариев
Согласен. Существенное замечание. В Литве так рьяно требуют от всех НЕлитовцев отличного владения литовским языком, что логично было бы требовать от всех литовцев, отправляющихся на заработки в Ирландию знания в совершенстве ирландского языка, в Англию - английского языка, а те литовцы, которые поедут на заработки в Ханты-Мансийск обязаны будут знать даже два языка: язык хантов, и язык манси.
Пофантазируем немного. Представьте: вот группа литовцев поехала поработать в Англию. Тем из них, кто по-английски говорит правильно, но с небольшим акцентом везде англичане высказывают: "Литовские оккупанты, вон из Англии! Вы - все пьяницы и лентяи. У себя в Литве ничего сделать толком не умеете - так приехали грабить нашу Англию!" Вот литовцу недодали сдачу в лондонском магазине. Он немного разволновался и стал объясняться с продавцом. От волнения литовский акцент усилился. Продавец же в ответ: "Езжай в свою грязную Литву и там устанавливай свои порядки! Тебя сюда никто не звал!" Регулярно под охраной полиции по главным улицам Лондона проходят организованные британским правительством демонстрации фашиствующих молодчиков под лозунгами: "Британия для британцев!", "Литовцы, go home!"и т.д. И время от времени в Лондоне при попустительстве британских властей собираются бывшие эсэсовцы и браво распевают песни о том, как они во время службы Гитлеру жгли литовские селения и устраивали массовые казни литовцев.
Ну как, паны литовские националисты, нравится вам такой вариант? Конечно, нет. А ведь именно так вы поступаете по отношению к живущим в Литве русским , белорусам, полякам. Но разница в том, что в Ирландии, Великобритании, Германии вы не более чем иммигранты, а белорусы, поляки и русские в Литве такие же коренные жители, как и Вы.
Игорь Сметанин
Написано 30 июня 2012, 11:12
iva09, считаю, русские и белорусы - один, единый народ. Это было многократно доказано в самых суровых испытаниях. То, что мы сейчас находимся в двух разных государствах есть временное недоразумение. Пардон, товарищи, что отклонился от темы форума.
so storoni
Написано 1 июля 2012, 19:04
Игорь Сметанин

Bil ti xot raz Litve ? soidiniatsa xotel bi :) nuzni li vi golodranci ruskije obesbechinim litovcam. Pishete tut vsiakuju xerniu sebia uteshaja,Rossiji daze net srednego klasa toist oligarxi i vse ostalnije nizcheje, pro servis zizni vobche promolciu Rossiji echio 50 let rosti do Litvi, Dlia spravki xot vikipediji posmotreli po valovomu produktu na dushu naselenije gde rossija i gde Litva , xotia eto nesamij ochevidnij pokazatel, xvatit lish granicu peresech i ti v drugom mire kakije v Rossiji razrushanije xutora i kakije Litve osobniaki prostoi derevne. Tak chto pri vsiom uvazenije ne vodite liudei zabluzdenije.
Иван
Написано 5 июля 2012, 18:40
Мдя. Хочу обратить ваше внимание на такой интересный документ как генеральный план "Ост" - документ переустройства Восточной Европы и ее жителей под нужды Третьего Рейха. Почитайте и вы осознаете, что многие вещи описанные там действуют на наших глазах: остарбайтеры, социальный геноцид, разделение народов. Разница лишь в том, что фашисты пытались это делать силой оружия и администрации, а нынешние элиты Европы делают тоже самое мягкой силой - навязыванием экономических стандартов, помощью разного рода националистам и предателям, подкупом местных князьков и т.д.
И Россия тут в таком же положении как и Литва и другие страны б. ссср. Просто нам повезло, что у нас есть ресурсы, которые можно продавать. А так - мы та же колония. Производства собственного у нас нет. Нормальной работы тоже нет. Кассиры, охранники, уборщики, посудомойки - всегда пожалуйста. В Москве и паре миллионников с этим ситуация по-лучше, а так по россии - одни торговые центры и кафешки. Зарплаты в провинции маленькие, правда до древесного отопления в городах пока что еще не дошли. Все это часть неолиберальной политики, которая одинакова для всех стран, не являющихся членами клуба золотого миллиарда.
Что касается воссоединения, то оно невозможно, покуда в России не придут к власти здоровые силы. А пока заступлюсь за ваши местечковые элиты, которые делают вполне логичный выбор в пользу того, чтобы быть колонией Европы, чем быть колонией колонии Европы.
Да и молодежь ваша уже давно "евроинтегрирована" - она-то после промывания мозгов наверняка думает, что живет плохо из-за полувекового "тоталитарного" гнета и проклятых русских и искренне полагает, что работа домработницей в Германии - это великое достижение глобализации.
А все это происходит на пространстве страны, которая (при всей неоднозначности ее строя и кровавой истории ее создания) во всяком случае не опускалась до того, чтобы поставлять своих граждан остарбайтерами на Запад, не гнала пенсионеров на помойки. А теперь такой позор. Не знаю как в Прибалтике, а в России народ уже сделал выводы, по поводу того, за что боролся и на что в итоге напоролся.
vaddav
Откуда: Рига, Латвия
Сообщений: 70
Написано 5 июля 2012, 21:49
Страны Балтии (Литва, Латвия и Эстония) уже поставили в "настоящую Европу" примерно 800 тысяч дешевой рабочей силы, а сколько среднеазиатов трудится в Москве - вообще никто не считал. Все очень похоже.
so storoni
Написано 6 июля 2012, 12:10
Pishete tut chiort znaet chto. Est dve bolshije raznici chto pribalti mozet kuda uexat zarabotat bolshe a rossijane net. Naprimer xoroshij kvalicifirovanij s sertifikatami rabotajushij bez braka na prosvetku rengena svarshik Litve poluchiaet okolo 2000 Evro/ mesiac a Finliandij okolo 5000 Evro/ mesiac vot i uezaet zapadnije strani , no ne Moskvu!! i tem bole nizchiuju Rossiju!!!
To ze mne bogachi sravnivaete sebia s oligarxami no ne vs vi imi budite , a po vse Rossiji razruxa neschitaja Moskvi i Pitera , xotia i tam ne vsio tak prekrasno prostix veshei inogda netu.
Игорь Сметанин
Написано 10 июля 2012, 23:23
so storoni написал(а)
Игорь Сметанин

Bil ti xot raz Litve ? soidiniatsa xotel bi :) nuzni li vi golodranci ruskije obesbechinim litovcam. Pishete tut vsiakuju xerniu sebia uteshaja,Rossiji daze net srednego klasa toist oligarxi i vse ostalnije nizcheje, pro servis zizni vobche promolciu Rossiji echio 50 let rosti do Litvi, Dlia spravki xot vikipediji posmotreli po valovomu produktu na dushu naselenije gde rossija i gde Litva , xotia eto nesamij ochevidnij pokazatel, xvatit lish granicu peresech i ti v drugom mire kakije v Rossiji razrushanije xutora i kakije Litve osobniaki prostoi derevne. Tak chto pri vsiom uvazenije ne vodite liudei zabluzdenije.
so storoni, я жил и работал в Литве (см. выше), а до этого служил в армии на территории Литвы. Знаю, что говорю. Не хотел никого обижать, но Вы сами начали так откровенно, так что не обессудьте. Насчёт "русских голодранцев" и т.п.: я, очевидец, могу сказать, что литовцы в целом пьянствуют и воруют больше русских. Но! Есть разные литовцы и разные русские. Был знаком со многими литовцами большой порядочности и душевного благородства. Когда в Литве начался этот фашистский шабаш из Литвы я уехал, чему очень рад. Живу в Волгограде и, хоть не олигарх, а обыкновенный трудяга, жизнью весьма доволен. Откуда Вы взяли этот текст в стиле пропаганды от Саюдиса? Из старых националистических газет конца 80-х годов прошлого века? Проснитесь, реальная жизнь совсем другая. Волгоград, к примеру, далеко не самый экономически развитый город в России, но и он в 2 раза больше вашей столицы - Вильнюса. Коттеджи растут здесь быстро, как грибы и их очень много. Даже думаю, что в одном только Волгограде и окрестностях коттеджей больше, чем во всей Литве. Некоторые коттеджи скорее можно назвать дворцами, чем просто коттеджами. Не у олигархов, а у обычных трудящихся имеются деньжата и люди стараются их потратить, поудобнее устроить свою жизнь, но если они едут отдыхать за границу, то в Литву не заезжают. Кому нужна глухая провинция - Паланга, где-то на холодном Балтийском море, если можно поехать на Средиземное, Чёрное моря и т.д.! Работы здесь так много, что даже при большом наплыве гастарбайтеров рабочих рук всё равно не хватает. В Волгограде даже бомжи зачастую выглядят упитанными, а некоторые явно с избыточным весом. А что в Литве? Полстраны уехало куда глаза глядят от того убожества, которое создало там националистическое правительство. А те, что остались влачат тяжелое существование и за всякой мелочью, вплоть до гвоздей ездят в Польшу, потому что в Литве и этого толком нет, но зато есть много лозунгов вроде "Литва для литовцев", "Литовцы - арийская раса, а русские - недочеловеки". Ну как, греют вас эти лозунги зимой, когда в домах ваших холодно, а денег на отопление нет? И где же ваш первоклассный сервис, если вы там мёрзнете в массовом порядке?
В материальном отношении Литва меня абсолютно не интересует, просто за то время, пока я жил в Литве я успел сблизиться с литовцами, с Литвой и её культурой. Многие литовцы сделали сделали мне много добра (не вы, фашисты, конечно), за что я им очень благодарен. Литва мне не чужая и проблемы Литвы для меня не пустой звук.
so storoni
Написано 11 июля 2012, 22:13
to Игорь Сметанин

vot i zivi dalshe svojom Volgograde bezpokoitsa on vidish o Litve zil kogda to 20 let, nazad za eto vremia xot znaesh skolko pomenialos?, echio sdes chiuz pishesh , dumaesh ja obizajus mne tebe prosto zalko , videl ja vzivuju eti vashi osobniki i kotedzi , kstati odin nedavno bukvalnom slove upal takoi pastroenini gasterbaiterami iz srednei Aziji. To chto iz Litvi uezajut to za zarobotkami uezali i iz Rossiji jesli imeli shengen, kak to neprixodilos eschio slishat , chtob xot odin litovec uexal za zarobatkami v Rossiju a vot rossijan u nas jest i kakto nestaraetsa pokidat Litvu. Tak chto sam ne nesi tut propokandi sovka. Neslishal ja eschio chto xot odnogo russkovo kto to ugnetaet kak , a to chto ziviote po 20-30 let v etoi strane i neznaete gosudarstvenogo jazika poniatnoe delo chto bolshix perspektiv karjere nibudit , pristav sebe rabotal ja u vas Volgograde gen. direktorom kakoi nibud fabriki i govoril tolko na litovski so vsemi , tak kakije bili u menia vozmoznosti v karjere?
so storoni
Написано 11 июля 2012, 22:37
I eschio u nas LITVE fashistkaja i komunisticheskaja partija a takze simvolika zapreshena zakonom
"Литва для литовцев", "Литовцы - арийская раса, а русские - недочеловеки". - kakix snax eto videl eto u vas po Rossiji marshiruet britogolovije fashisti "Rossija dlia rrossijan" ili komunisti krasnoi ploschiadi kotorije unichtozeli i polamali zizn ne vinix liudei ne menche nasileneji chem pervije. Raazberites vi s pdrva svojom dvore potom o chiuzix bezpokoites.
"А те, что остались влачат тяжелое существование и за всякой мелочью, вплоть до гвоздей ездят в Польшу " - normalnom Mire eto naazivaetsa prostim biznesom jesli gvozdi + transportirovka budut deshevlei privezu ix ne tolko iz Polshi no i iz Juznoi Afriki i v etom nichego stinogo ja nevizu . Eto u vas mozet takije poniatije chto svoroval s zovoda to mojo tak skazad v poriadke veschei, ja eto imel vidu ne tolko prostovo cheloveka no gosudarstvo vashe varujet , polzuetsa nedrami vashei zemli takim obrazom obokradivaija budushije pokolenije a delat to nichego nedelaete , resursi to kogda nibud konchitsa. Kstati takije vashi vori v zakone (oligarxi) uze nekotorije i sbezali so svoimi miliardami v Angliju ili USA , a bivshij mer MOskvi s svoijei zonkoi samoi bogatoi zenchenoi Rossiji imeno v Litvu i dumaju nezaluetsa.
Moskvitch
Написано 18 июля 2012, 23:56
vaddav написал(а)
Не берусь категорически судить о Литве, но, например, в Латвии вас поймут на любом языке, в том числе на русском. Вообще политика и обычная жизнь - две большие разницы, как сказали бы в Одессе.
Я, например, чуствовал себя в языковом отношении в Вильнюсе очень вольготно (не зная литовского языка). Зная русский и польский язык, я общался совершенно спокойно, и даже поймал себя на мысли, что мне более комфортно, чем некоторым жителям Литвы, которые знают ТОЛЬКО ОДИН язык (русский или литовский).
Moskvitch
Написано 19 июля 2012, 00:02
iva09 написал(а)
исторически гос.языком ВКЛ был белорусский язык - даже не литовский!
Я слышал, что таким языком был древнерусский (церковно-славянский) язык.
Moskvitch
Написано 19 июля 2012, 00:12
Извините, что без предупреждения вновь втёрся в вашу дружную компанию. Просто я сейчас в новь собираюсь в Литву (Вильнюс) и вспомнил про этот форум.
Еду за новыми впечатлениями и в надежде на повторение радостей предыдущей поездки :-)
Если у кого есть пожелания для меня (обратить в новой поездке на что-то внимание, посмотреть то-то и то-то и т.д.), с радостью выслушаю
Moskvitch
Написано 19 июля 2012, 00:17
vaddav написал(а)
В принципе, конечно, интересно, но нам тут и своих событий хватает.
Приведите, пожалуйста хотя бы один пример таких, как в России (интересных) событий. Возможно я что-то пропустил, или не там собираю информацию по Прибалтике :-(
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 июля 2012, 01:09
Moskvitch приезжайте...
туристам у нас хорошо, приехали, походили -поглядели и ..уехали..
А нам жить..
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 июля 2012, 01:12
so storoni - да вот есть и таких...ну всех мнения надо знать и услышать...

да не со стороны такой...злой и недовольный гражданин..бывает и так... Ой сколько в нём желчи и зла..фу...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 июля 2012, 01:14
vaddav ну да теперь вы себя равняете на азиатов!! вот и живите , так хотелось, а не выходит???
поехали ...заработать хотите, а что в Латвии своей не зарабатываете???
Moskvitch
Написано 19 июля 2012, 09:47
Vysata написал(а)
Moskvitch приезжайте...
туристам у нас хорошо, приехали, походили -поглядели и ..уехали..
А нам жить..
Ну, если честно, и без ложной скромности, то я не совсем турист, т.е. я немного больше чем турист. Во-первых, мне не интересны "достопримечательности", мне интересны люди и события в вашей стране, а во-вторых, я приезжаю чтобы принять участие в одном международном мероприятиии, проводимом Литвой, значит вношу маленькую толику в культурную жизнь вашей столицы.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 19 июля 2012, 11:56
Moskvitch вот и отлично...
хоть и не турист..всё одно приезжайте!!
да что "достопримечательности", народ у нас хороший, а главное терпеливый!!
Удачи вам в ваших делах!!!

да всё у нас как у всех, только вот власть нас за дураков держит!!
а мы уж давно не дураки,только она об этом не знает, или не хочет знать!!
so storoni
Написано 25 июля 2012, 19:28
"да всё у нас как у всех, только вот власть нас за дураков держит!!
а мы уж давно не дураки,только она об этом не знает, или не хочет знать!!"

A jest li gde Mire takaja strana gde vlast svoix grazdan ne derzala durakami? Dumaju net vezde oni xoroshinkije poka ix vibirajut a potom :))))
женя или evgenijs
Написано 15 августа 2012, 13:24
Доброго времени суток уважаемые. Не поленился прочел всю ленту форума. Если позволите хотел тоже кое как выразиться.)
Мне 34 года семья 2 детей все дела. Живу в России в жопенной провинции городе"мастеров" но не важно. За свои годы имею опыт жизни в условиях российской провинции. По образованию юрист (красный диплом) после учебы два года отработал в колонии другой работы у нас найти нет никакой возможности. потом повезло попал в ювелирную отрасль у нас же 11 лет успешно работал вроде жизнь удалась. НО. имел неосторожность возомнить себя умным и образованным а тем более трудолюбивым и открыл свою мастерскую вложил почти полмиллиона и два года пытался выжить в качестве предпринимателя. В итоге, ну тем кто живет в России объяснять не надо как наше любимое государство умеет задавить тех кто производит а не перепродает, с каждого рубля платил 1.2 честно заработанных выживая на черный (ну как еще назвать доход от личных клиентов) в общем итогом победило естественно государство. Закрыл я свою ИП с тех пор прошло 2 года а с государством я до сих пор расплачиваюсь. Ну это тем кто думает что умнее. Если скажите руки есть иди работай работы в России МММного да тоже так считал устроился монтажником (лифты монтировал) естественно не у нас в городе вахты по большим городам за монтаж получал 80 тысяч. скажите да зажрался но не так просто монтаж шел 2 месяца плюс жилье плюс еда дорога и т.п. итогом посчитал за полгода в месяц выходит 12 тысяч живых денег в семью... Ладно думаю не пропаду еду в Екатеринбург приглашают на работу в фирму по старой специальности через месяц самоотверженной работы выгоняют (по другому не скажешь) берут на мое место кого как вы думаете. Конечно всем хочется жить и русским и литовцам и казаху. Блин думаю у меня бабушка литовка правда умерла в 90-х ну ведь я же какой то частью литовец и горд этим. Брат живет в Ульяновске год назад купил квартиру в Висагинасе думает переезжать с семьей в Литву и я его поддерживаю. Не убедили вы что нет будущего у Литвы. Да кстати новый закон, если не слышали, не дай бог вам в России работать на саму россию я имеею госслужащих, которые как всем кажется живут благополучно (жена на госслужбе зарплата 9 тысяч), так вот запрещенно иметь имущество, имущество, денежные вклады в иностранных государствах и меры ответственности 5 лет мест не столь отдаленных или штраф 2- 5 мильонов. Любите свою страну Россияне!!!!!!!!!!!
я же
Написано 15 августа 2012, 22:17
женя или evgenijs написал(а)
Доброго времени суток уважаемые. Не поленился прочел всю ленту форума. Если позволите хотел тоже кое как выразиться.)
Мне 34 года семья 2 детей все дела. Живу в России в жопенной провинции городе"мастеров" но не важно. За свои годы имею опыт жизни в условиях российской провинции. По образованию юрист (красный диплом) после учебы два года отработал в колонии другой работы у нас найти нет никакой возможности. потом повезло попал в ювелирную отрасль у нас же 11 лет успешно работал вроде жизнь удалась. НО. имел неосторожность возомнить себя умным и образованным а тем более трудолюбивым и открыл свою мастерскую вложил почти полмиллиона и два года пытался выжить в качестве предпринимателя. В итоге, ну тем кто живет в России объяснять не надо как наше любимое государство умеет задавить тех кто производит а не перепродает, с каждого рубля платил 1.2 честно заработанных выживая на черный (ну как еще назвать доход от личных клиентов) в общем итогом победило естественно государство. Закрыл я свою ИП с тех пор прошло 2 года а с государством я до сих пор расплачиваюсь. Ну это тем кто думает что умнее. Если скажите руки есть иди работай работы в России МММного да тоже так считал устроился монтажником (лифты монтировал) естественно не у нас в городе вахты по большим городам за монтаж получал 80 тысяч. скажите да зажрался но не так просто монтаж шел 2 месяца плюс жилье плюс еда дорога и т.п. итогом посчитал за полгода в месяц выходит 12 тысяч живых денег в семью... Ладно думаю не пропаду еду в Екатеринбург приглашают на работу в фирму по старой специальности через месяц самоотверженной работы выгоняют (по другому не скажешь) берут на мое место кого как вы думаете. Конечно всем хочется жить и русским и литовцам и казаху. Блин думаю у меня бабушка литовка правда умерла в 90-х ну ведь я же какой то частью литовец и горд этим. Брат живет в Ульяновске год назад купил квартиру в Висагинасе думает переезжать с семьей в Литву и я его поддерживаю. Не убедили вы что нет будущего у Литвы. Да кстати новый закон, если не слышали, не дай бог вам в России работать на саму россию я имеею госслужащих, которые как всем кажется живут благополучно (жена на госслужбе зарплата 9 тысяч), так вот запрещенно иметь имущество, имущество, денежные вклады в иностранных государствах и меры ответственности 5 лет мест не столь отдаленных или штраф 2- 5 мильонов. Любите свою страну Россияне!!!!!!!!!!!
вот вам правда хотите приезжаете на пмж в Рашу http://anti.fishki.net/comment.php?id=142165
Игорь Сметанин
Написано 22 августа 2012, 09:02
Вильнюс написал(а)
Спасибо.Поржал.Началось с того,как все плохо в Литве,и как хорошо в России... Ура! А закончилось,как и следовало ожидать - надо объединяться :))) Такой тупой пропагандой несет.Про загнивающий запад и мчащийся вперед совок.И про мировую победу коммунизма.А вообще,тошнит уже от вас,товарищи агитпроповцы.
Вот если объединяются в Европейский союз такие страны как Ирландия, Румыния и Кипр, которые никогда до этого не состояли в одном экономическом и политическом объединении и не имеют между собой никакой общности, то это называется "строительством единой, сильной и демократической Европы", а если захотят воссоединиться Россия и Литва, не один век жившие в едином государстве и больше тысячи лет живущие бок о бок, то это называют "тупой пропагандой". Западная Европа хочет жить хорошо. Что ж, отлично. Желаю ей в этом успехов. Но почему Россия обязательно должна жить плохо? Почему русский обязательно должен быть "голодранцем" (как пишет здесь so storoni), а литовец мыкаться по чужбинам и мёрзнуть зимой из-за недостатка денег? Что, литовцы и русские недостойны жить так, как они хотят? Люди второго сорта? Это неправильно. Есть такие литовцы и такие русские, до которых и иным бельгийцам далеко как до Луны. Почему кому-то обязательно должно быть плохо? Пусть всем будет хорошо. Россия имеет такое же право быть единой (единой с Литвой и Белоруссией), как и единая Европа.
"...А закончилось,как и следовало ожидать - надо объединяться :))) Такой тупой пропагандой несет. ..." - так говорят те, кто просто не любит Россию, да и Литву тоже и грош цена их словам о стремлении к свободе и демократии, которые они так часто повторяют.
Moskvitch
Написано 6 сентября 2012, 23:02
Вчера вернулись из краткосрочной поездке в Вильнюс.
Moskvitch
Написано 6 сентября 2012, 23:07
Вчера вернулись из краткосрочной поездки в Вильнюс. Еще находясь в Литве думал, что я напишу на этом форуме. Решил что надо писать правду... А правда заключается в том, что ничего уж слишком трагичного я в Вильнюсе снова не заметил. Причем, хочу заранее предупредить моих строгих критиков, что я турист (если вообще "турист") не "стадный", а страну предпочитаю познавать своими собственными глазами, ушами, ногами, руками и прочими органами познания.
Просто гость
Написано 7 сентября 2012, 21:36
Думаю, что объективней всего о Литве написал so storoni, коренной житель страны. И, согласитесь, он во многом прав. Из всех литовцев, кого знаю, никто не уехал в Россию. Зато знаю некоторых россиян, которые перебрались в Литву. И то, что литовцы требуют учить их язык - это правильно, это государственный язык. Меня, например, бесят таджики/киргизы и т.п., которые не понимают по-русски, но на своем языке верещат общаются на весь квартал. Была бы у меня возможность переехать в Литву - переехал бы и язык бы учил, не жужжал. Много ли тех, кто пишет здесь, знают литовский на уровне разговорного, а не
здрасьте-до свидания
? Имею ввиду не туристов, а жителей Литвы?
Moskvitch
Написано 8 сентября 2012, 09:14
То, что у Вас нет возможности переехать в Литву, охотно верю, но какие возможности нужны для изучения литовского языка? Учите.
egor
Написано 16 сентября 2012, 23:21
Всем labas vakaras. Пишу из города Мурманска. Там кто то писал, что в России жить лучше чем в Европе. Так я отвечу этим господам патриотам. Может и в Москве опупенно жить,но не в России. Москва и Россия это таки две большие разницы,как говорят в Одессе. У меня средняя з/п 20000р. Работаю грузчиком,имея учительский диплом,в переводе на ваши что то вроде 800 лит.НО 10000 уйдет на ЖКХ и жить мне на остальные 10000р при том что цены у нас выше питерских
Андрей
Написано 20 сентября 2012, 10:06
Литва, Латвия, Эстония - это буферная зона между Европой и Россией. Проще говоря забор.
Сущность буферной зоны - ни кому не нужная земля, но она должна быть.
Ни Европе, ни России, ни кому не нужно сильное государство которое является буферной зоной.
Если такое государство окрепнет, оно же начнет диктовать условие по транзиту, будет протестовать что бы на их территории строили вредные производства, проще говоря делали свалку.
Наши дети перестанут уезжать в развитые страны и подымать их экономику.
Так что ни кому не выгодно, что бы слабый стал сильным.
Делайте выводы.
Lost
Написано 22 сентября 2012, 05:10
Доброго времени суток всем,

Мы с мужем изучаем в какую бы страну мира нам бедным податься.
Мечемся между Украиной и Литвой.
Мы американские граждане, обыкновенные, средне статистические. Мы не в состоянии больше платить налоги и страховки, которые составляют больше 50% наших зарплат, мы без запросов красивой жизни, хотим покоя и немножко еды.
Литва привлекает сравнительно низкими ценами на недвижимость, о работе там не может быть речи - мы не граждане Евросоюза и литовским языком не владеем.
Ответьте пожалуйста, что вы считаете прожиточным уровнем в Литве без учета аренды квартиры.
Расскажите про вашу медицинскую систему, у нас нет права на еврокарту, если кто то знает систему страхования для резидентов Литвы не являющихся гражданами еврозоны, я буду очень благодарна. Наши продвинутые американские страховые корпорации резво предлагают интернациональные страховки по ... 14 000 долларов на человека в год((((
Просто гость
Написано 28 сентября 2012, 17:30
"Мы американские граждане, обыкновенные, средне статистические. Мы не в состоянии больше платить налоги и страховки, которые составляют больше 50% наших зарплат, мы без запросов красивой жизни, хотим покоя и немножко еды."
Вы сами понимаете о чем говорите? Ну приезжайте в Россию - будете ради "немножко еды" отдавать 70 % от вашей зарплаты, остальное - на ЖКХ. О страховках речь не идет. Заболеете - для качественного лечения еще всю зарплату выложите. Не смешите людей своими юморесками
Витас
Написано 3 октября 2012, 12:23
Читаю я читаю и поражаюсь.
Я Литовец. Живу и работаю во Владивостоке.. Очень давно уже.
В Литве бываю часто.
Скажу так. я очень доволен Литвой. Воздух культура архитектура уклад жизни чистота, полное отсутствие бюрократии( по российским меркам). Низкая стоимость отличной недвижемости.
Не нравиться озобоченость людей деньгами. Все разговоры только про деньги.
Да! Знаю, что с работой там огромные проблемы. Мои родные кто где (молодежь) . Дания Норвегия Германия.
Мне 43 года.Я мечтаю поскорее вернуться жить в Литву. Красивый домик или квартира хорошая(за нормальные деньги) , а не как тут во Владике, обычный дом но новострой и уже считается элитным и ценик бешенный. А что в нем элитного?????????????? Смех да и только)))))))))))))
Много где бываю за рубежом и в России.
Главное отличие России от других Европейских стран, то, что в России если ты имеешь деньги( я не говорю о тех кто ворует их и о тех кто зарабатывает от 40 000 и выше в месяц долларов.). Да да я не ошибся, именно долларов.Так вот, в России если ты прилично зарабатываешь ( от 100 000 рублей) жить не получается соизмеримо твоим заработкам. Выйти некуда. Грязь, хамство, убогость, ценик в магазинах в ресторанах на курортах и обычных базах отдыха совершенно не сопоставимы тому, что они дают. Все безумно дорого за нищенские и порою просто скотские условия условия.
В Литве и другис станах Европы все совершенно по другому.
Продукты качественные экологически чистые, озера речки моря бары рестораны и так далее вызывают только положительные эмоции. Дороги ровные, бензин качественный, ценик на все адекватный.
Не встретишь в Литве и в Европе сплошные железные двери и решотки на первых этажах жилых домов. Это же все просто ужас.
В Литве нету татжиков узбеков китайцев чеченов и так далее. В Литве нету проблем с русским языком.
В Литве обшественный транспорт ходит по расписанию, а у нас во Владивостоке стоят автобусы на конечных остановках и ждут когда люди как селедки в бочку напихаются потом летят на перегонки друг с другом.
Хамство на дорогах сплошь и рядом в России. Никто никому не уступит, про пешеходов вообще молчу. Дорогу перебегают с риском для жизни.
Питание в Литве в многочисленых кафешках и барах очень вкусное и не дорогое.
Минус в Литве это цена топлива. Но!!!! Литва это Европа. Понятно что заработки не такие как в Европе.
Сравните пограничников на таможне в Литве и в России. Небо и земля.
Суть моего опуса вот в чем.
Если зарабатывать хотя бы от 2000 дол. в месяц, и в России и в Литве, то ОДНОЗНАЧНО в Литве жизнь в разы и в разы ЛУЧШЕ.
А без денег плохо и в России и в Литве.
В России с хорошей зарплатой хорошо у себя дома в основном, закрылся и сидишь. В Литве ты реально ощушаешь себя человеком. Безопасно комфортно уютно чисто вкусно и так далее.
Откуда:
Сообщений: 3
Написано 6 октября 2012, 16:23
Если зарабатывать хотя бы от 2000 дол. в месяц, и в России и в Литве, то ОДНОЗНАЧНО в Литве жизнь в разы и в разы ЛУЧШЕ.
А если я пенсионер и моя пенсия составляет 20 тыс. руб., то где мне лучше жить в литве или России ?
Игорь Сметанин
Написано 8 октября 2012, 13:40
Витас, вот только из Литвы люди в массовом порядке уезжают насовсем(см. http://ww.w.obzor.lt/images/newspapers/821/n40.pdf. Статья называется "Нас уже меньше трёх миллионов"), а в Россию очень многие приезжают постоянно жить и работать.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 8 октября 2012, 19:33
Lost написал(а)
Доброго времени суток всем,

Мы с мужем изучаем в какую бы страну мира нам бедным податься.
Мечемся между Украиной и Литвой.
Мы американские граждане, обыкновенные, средне статистические. Мы не в состоянии больше платить налоги и страховки, которые составляют больше 50% наших зарплат, мы без запросов красивой жизни, хотим покоя и немножко еды.
Литва привлекает сравнительно низкими ценами на недвижимость, о работе там не может быть речи - мы не граждане Евросоюза и литовским языком не владеем.
Ответьте пожалуйста, что вы считаете прожиточным уровнем в Литве без учета аренды квартиры.
Расскажите про вашу медицинскую систему, у нас нет права на еврокарту, если кто то знает систему страхования для резидентов Литвы не являющихся гражданами еврозоны, я буду очень благодарна. Наши продвинутые американские страховые корпорации резво предлагают интернациональные страховки по ... 14 000 долларов на человека в год((((
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 8 октября 2012, 19:38
Ответьте пожалуйста, что вы считаете прожиточным уровнем в Литве без учета аренды квартир
Доброго вам здравия!!!
я многого не знаю, но напишу о то что знаю...

Напишу так...вам за ваши деньги можно прожить в Литве, конечно, мы получаем здесь да стыдного мало, но мы привыкли экономить, уж экономим 4 года...цены растут, а прожиточный минимум..а бог его знает, как какой..но скажу, что жить за наши 300 дол очень тяжело, так как очень дорогие услуги...
Да , конечно в Литве очень красивая природа, люди хорошие, но за ваши деньги в 14 тыс в год, точно жить можно, да если ещё будете жить где нибудь в провинции..то можно протянуть...Но вы со своим доходом поживёте нормально...
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 8 октября 2012, 19:49
Витас хочу немного с вами поспорить...
я живу в Литве уж много лет, вернее,, я русская, но местная...я здесь родилась и живу...
Много лет не ездила в Россию, но вот уже 3 года подряд каталась туда...
Конечно, вы пишите о том , что вы видели и как живёте, да хамства сейчас и у нас полно, хотя раньше этого не было!!
Если человек чуточек богат, всё!!...уже не сговорится..он тебя за человека не считает, так и в России!!!
Деньги портят народ!!!
за 2000 дол...везде жить можно....а вот вы попробуйте , как мы тут за 300 дол в мес. живём и из этих денег 50 пр. отдаём за услуги!!Жизнь у Литве в действительности очень трудная...ведь не зря молодёжь уезжает, уезжает и без возврата, так как пожив по человечески в другой стране, в нищету не хочется возвращаться..
Я надеюсь, что когда нибудь всё таки народ заживёт, но пока нет работы, нет нормальных зарплат...жить здесь очень и очень сложно...
Так что везде всего есть...но вот что мне нравиться в России - это то, что есть работа!!! хоть какая но есть...и вообще то её много , есть выбор!!! у нас то выбора нет!!! и это страшно!!!
Рыба гниёт с головы, пока голова гнилая...та ки будем жить...
нужны новые умы и новые люди, пока у власти сидят уж 20 лет одни и те же, ничего не будет!!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 8 октября 2012, 19:57
egor это я писала, о жизни с России, я сама там бываю...хотя живу в Литве и я писала о том , что видела, и где была !!
а была я в Смоленске и Геленджике, и скажу вам...жить лучше в России...Моя дочь кончила здесь 3 университета, имеет степень магистра ...тоже педагог...но увы...работы никакой не получила, была долгое время безработной..пока один раз не разозлилась и ...уехала, но уехала не в Европу, а в России, вот она уже там третий год и радуется...Педагог , работает бухгалтером и тоже зарплата 20 тыс..плюс премии..но главное, какой у неё хозяин просто супер...Миллионер, у него столкьо всего, но какой человечный..
а здесь дочу, даже продавцом не брали, говорили - уж очень умная, а умные нам не нужны!!! вот зато теперь она живёт и радуется жизнью...
Конечно, мне была б лучше ,чтоб она здесь , рядом...но вышла так , как вышло...и вот я сама катаюсь к ней...я ведь со своей пенсии в 280 дол. позволить себе не могу поездки, всё дочь , она работает , и маме шлёт...Вот дожились!!!
Так что...кому как и кому повезёт!!!
удачи вам egor!!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 8 октября 2012, 20:03
Игорь Сметанин здравствовать вам сударь!!!

а где вы увидели в Литве такое?? ну есть кучка таких засранцев..ну и что, в семье не без уродов!!!
Но в Литве нет причины ссор на национальной почве...
или я что то не помню...всю жизнь живу в Литве и не когда не почувствовала на себе даже взгляд плохой, от того ,что я русская..Я всё жизнь гордилась и горжусь ,что русская..

есть везде уродов...но нельзя судить по нескольким , возможных, случаев, всё...

сможет вас кто то обидел??? а язык в любой стране нужно уважать и знать!!!
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 8 октября 2012, 20:07
Winny написал(а)
astraxan написал(а)
Vysata написал(а)
Вот ведь видать плохие ученики были нынешнии политики, историю не помнят
Полностью согласна с предположением, что к власти пришли "троечники" и "двоечники", судя по тем законам, которые они принимают, да по тем действиям, которые предпринимают. Ни истории не помнят, ни диалектических законов развития не знают.
Но как раз история и показала, что терпение народа не бесконечно. Быть взрыву! быть народным волнениям и активным мерам против власти. Ведь 20 лет назад жили, работали, радовались жизни. Почему захотели другой жизни? Ведь от добра добра не ищут?
Это Вы, что ли, к революции призываете? Не самый лучший вариант - будет еще намного хуже, все последние революции это доказали - в бывших республиках. И не надо идеализировать времена 20-тилетней давности. Вы тогда были, пардон, намного моложе, естественно, вам кажется, что все тогда было лучше. И говорить, что все вокруг плохо - очень легко. Что лично Вы можете предложить, чтобы жизнь улучшилась. Революции - не в счет. Вы, наверное, привыкли, чтобы все делали за Вас? Ждете готового?
да вы что?? какая революция???? на кой она нам??? всё можно сделать цивилизованно!!!
Не понимаю
Написано 9 октября 2012, 02:23
Я вот вообще вас не понимаю, столько жалоб и при том большинство из них для меня далеки. Дочитать даже не смог. Вот вы жалуетесь на то, что нет работы и то что платят мало. Могли бы сказать, кем работаете, что вам денег не хватает. В Литве я уже 5 лет и при этом часто бываю в России, а точнее в Москве в которой жил. В Литве я живу после свадьбы и мне здесь всё нравится. Ну так начну с денежной проблемы и так, я работаю фотографом и получаю в месяц минимум 3000 лит при том, что лентяйничаю, откладываю работ на потом или просто работы не так много было, обычно я получаю около 5000 лит и более. У моей жены своя фирма занимающаяся перепродажей фотооборудования, но сейчас она почти не работает и получает стабильно 1000 лит. Ещё и у её брата своя фотостудия, которая для меня, как своя, что снижает наши расходы по работе на минимум. По поводу работы, вот не знаю точно, но такие проблемы были только у одного моего знакомого специалиста узкого круга по ремонту дорогого мед. оборудования, но он начал своё дело и сейчас вполне неплохо зарабатывает. Как и везде, всё зависит от человека, а не от страны. Жаловаться и не пытаться, что-то изменить может каждый.
В Москве я бываю, чтобы повидаться с родственниками и по работе. Вильнюс и Москва - разные миры, лучше их даже не сравнивать, хотя нравится мне больше в Вильнюсе, он тише, меньше, уютнее. В Москве полно приезжих, да и вообще место не особо культурное, по сравнению с тем же Питером. Лучше всего в Москве наверно приезжим, работы много пусть и кидал полно, но всё же это лучше, чем ничего и из-за всего этого Москвичи хотят свалить подальше из своего города и зачастую страны. А не жаловался на правительство в России только ленивый, это пик моды у молодёжи в последнее время. Если так хотите уехать из Литвы в Россию, а точнее в Москву то будет примерно так: Вы наверняка найдёте здесь работу и 50% минимум уйдёт на оплату съёмной квартиры, другая половина уйдёт на проезд и еду, и остатки останутся на развлечения, одежду, лекарства и тд. Мои родные сдают 2х комнатную квартиру за 30 тысяч руб. в месяц, однокомнатную за 24 тысячи руб. ну можно найти и за 15-20 тысяч, но на проезд в день до 200-300р можно потратить. И вот вы приедете найдёте работу на 30 тысяч, и что -20 за квартиру, -5 за проезд и останется только 5 тысяч на еду и всё остальное. Я жил на 30 тысяч, но у меня была своя квартира и жил не так уж богато, но я сам оплачивал обучение в институте при этом и всё равно понимал, что минимум для самостоятельной хорошей жизни - это 50 тысяч рублей, 30 никогда не хватало на покупки нужного оборудования и других вещей.
Не понимаю
Написано 9 октября 2012, 02:44
Хотел бы добавить, по поводу денег, в прошлом году нужно было много денег по личным причинам. Я брался за всё, что мог найти и получал около 10000 лит, а жена получала около 8000 лит, но при этом мы почти круглые сутки работали без выходных весь год, это был ад на земле, но вполне реально.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 9 октября 2012, 10:26
*Не понимаю* добрый день вам!!!
вы хотите сказать по 10 тыс в мес. вы зарабатывали...??
мда...молодцы...и дай бог вам и дальше так...жить и работать по 24 часа в сутки!!!
Я вообще то здесь не о Москве говорила!! Москва это отдельная республика в России со своими нравами, но по дороге в Смоленск, я встретила молодого литовца, который уцепился в Москве, в 29 лет он даже купил квартиру себе там!!!Вообще, каждый ищет где и как ему хорошо, но вы молодые и можете поехать поискать...а что делать человеку у которого ограниченны возможности работать?Я ведь не говорю, что в Литве плохо, жить хорошо везде, просто надо быть самому немного лучше..
но ведь не от хорошей жизни молодёжь уезжает и не только молодёжь!!!
а вам скажу одно!!! УДАЧИ вам!!!
СВ
Написано 14 октября 2012, 21:30
Здравствуйте! Отвечаю Moskvitchy, как обещал. После поездки в Светлогорск через Литву, а потом на о. Крит (ну оочень понравилось там, на острове) устроился я на биржу труда в Москве. Как и предполагалось, пособие - 850 руб. плюс 140 р. доплачивает щедрое московское правительство, плюс 1900 р. компенсация за проезд на транспорте туда, куда посылают так, что отказаться нельзя. В мой 51 год я в россии не нужен, попробую переехать в Грецию. Осталось найти немножко денежек положить на счёт, чтобы приняли.
Откуда:
Сообщений: 3
Написано 14 октября 2012, 23:23
СВ, Вы собираетесь ехать в Грецию нелегалом ?
Тамже сейчас кризис и дикая безработица.
Кто же Вам даст разрешение на работу ?
СВ
Написано 14 октября 2012, 23:59
Pensioner, это у нас с вами вечный кризис, там мы его не увидели. Нам понравился и климат и люди. Такое впечатление, что у них всегда хорошее настроение. Цены немного выше, пожалуй, это единственный существенный минус. Ехать туда лучше легалом, для этого как раз нужны деньги порядка миллиона руб. Права на работу не будет 5 лет после приезда. Ну, я думаю лучше не работать в Греции, Кипре и т.п., чем не работать в России, где есть право на работу, но нет возможности на неё устроиться. У меня жена-ровесница тоже в безработном состоянии находится и очень недовольная, что посильной работы нет, но уезжать всё-таки никуда не хочет.
Откуда:
Сообщений: 3
Написано 15 октября 2012, 15:38
Ехать туда лучше легалом, для этого как раз нужны деньги порядка миллиона руб. Права на работу не будет 5 лет после приезда.
Вот отсюда можно по подробнее ?
Правильно ли я понял, что если есть на счету не менее 1 млн. руб., то греки дают ВНЖ ?
СВ
Написано 15 октября 2012, 23:34
Цифры могут меняться. Раз Вас это заинтересовало, посмотрите в и-нете ВНЖ для финансово независимого лица.
Moskvitch
Написано 16 октября 2012, 00:18
СВ написал(а)
Здравствуйте! Отвечаю Moskvitchy, как обещал. После поездки в Светлогорск через Литву, а потом на о. Крит (ну оочень понравилось там, на острове) устроился я на биржу труда в Москве. Как и предполагалось, пособие - 850 руб. плюс 140 р. доплачивает щедрое московское правительство, плюс 1900 р. компенсация за проезд на транспорте туда, куда посылают так, что отказаться нельзя. В мой 51 год я в россии не нужен, попробую переехать в Грецию. Осталось найти немножко денежек положить на счёт, чтобы приняли.
Я благополучно закончил своё пребывание на московской бирже труда, в связи с выходом на пенсию :-) И не столько радуюсь пенсии (12 000 руб. = 300 евро), сколько бесплатному проезду в городском транспорте :-)
А что касается своих заграничных впнечатлений, то только что приехал из Эстонии, возвращались на автобусе через Псков. Как только переехали границу сразу увидели грязь, обычную, осеннюю грязь. Но еще 10 км. тому назад её не было!? Ну, что за фокус, думаем. Приехали в Псков, и там тоже грязь! Жена спрашивает, а кто сюда грязь завозит? :-) Я честно ответил, не знаю. Но впечатление верное, как будто кто-то специально её здесь культивирует...
Вася
Написано 8 ноября 2012, 07:35
Moskvitch написал(а)
СВ написал(а)
Здравствуйте! Отвечаю Moskvitchy, как обещал. После поездки в Светлогорск через Литву, а потом на о. Крит (ну оочень понравилось там, на острове) устроился я на биржу труда в Москве. Как и предполагалось, пособие - 850 руб. плюс 140 р. доплачивает щедрое московское правительство, плюс 1900 р. компенсация за проезд на транспорте туда, куда посылают так, что отказаться нельзя. В мой 51 год я в россии не нужен, попробую переехать в Грецию. Осталось найти немножко денежек положить на счёт, чтобы приняли.
Я благополучно закончил своё пребывание на московской бирже труда, в связи с выходом на пенсию :-) И не столько радуюсь пенсии (12 000 руб. = 300 евро), сколько бесплатному проезду в городском транспорте :-)
А что касается своих заграничных впнечатлений, то только что приехал из Эстонии, возвращались на автобусе через Псков. Как только переехали границу сразу увидели грязь, обычную, осеннюю грязь. Но еще 10 км. тому назад её не было!? Ну, что за фокус, думаем. Приехали в Псков, и там тоже грязь! Жена спрашивает, а кто сюда грязь завозит? :-) Я честно ответил, не знаю. Но впечатление верное, как будто кто-то специально её здесь культивирует...
Не любите вы Россию. И, по-видимому, очень сильно, до неприятия. От того такие чудеса восприятия ваш мозг и выкидывает.
Игорь Сметанин
Написано 9 ноября 2012, 22:42
Витас, в России не всё так страшно, как Вы пишете. :) Недаром в Россию переезжают жить многие в том числе и из Литвы: см. http://ww.w.obzor.lt/news/n6678.html - статья называется "К переселению в Россию в Литве есть интерес". В ней, в частности, говорится: "Литва находится среди тех стран, где имеется большой интерес к переселению в Россию." Также немалый интерес, к переселению в Россию имеется в Грузии, Латвии, Эстонии, Германии, Польше, Португалии, Израиле, США и в ряде других стран.
А вот данные из другого, независимого источника: см. http://news.rambler.ru/16222433/ - статья называется "Соотечественники возвращаются в Россию". Она гласит: "С каждым годом поток соотечественников в Россию увеличивается. В прошлом году ... переселилось гораздо больше людей, чем за все предыдущие годы. Такая тенденция отмечается и в 2012 году." Жить в Россию приехали даже староверы из Боливии. Тут тоже говорится, что к переселению в Россию есть интерес и в Германии, и в Израиле. Это факты. С ними не поспоришь, а Ваши горькие сетования свидетельствуют лишь о том, что Вам лично в жизни не повезло. У нас в Волгограде, например, жить очень даже можно, только не ленись. Желаю удачи!
Moskvitch
Написано 12 ноября 2012, 20:17
Вася написал(а)
Не любите вы Россию. И, по-видимому, очень сильно, до неприятия. От того такие чудеса восприятия ваш мозг и выкидывает.
Очень может быть. (Никогда не ставил перед собой такого вопроса, люблю ли я Россию или нет?).
Про чудеса восприятия, тоже наверное, верно. Вот, например, я очень люблю Питер (светлая печаль дождливой и пасмурной погоды, душевная умиротворенность тесных улочек и дворов, тонкая романтичнось туманов и всяческих неясностей), а вот жене моей он претит (грязь старого, изношенного города, дурной запах давно нечищенных каналов и рек, клаустрофобия дворов-колодцев и т.д.)
ставропольчанин
Написано 22 ноября 2012, 18:13
Если нужен заработок, надо жить в России. Если деньги уже есть - небольшие - надо жить в Литве. Если денег есть побольше - лучше жить в Европе, причем в теплой, южной, приморской Европе. Думал так всегда, а ваша дискуссия лишь утвердила меня в этом мнении. Никакие красоты, экология и дешевые товары впрок не пойдут, если конкретно жрать не на что купить. И тут нет никаких перспектив. А вот если денежки капают, то хамство и неблагоустроенность как-то проще переносятся. Плюс есть перспектива - накопить денег и уехать куда хочешь. Кстати, в отпуск съездить несколько раз в год можно и отдохнуть от обстановки, если что.
Впрочем, есть в плане быта минусы и в Литве - дорогой бензин, дорогое ЖКХ. Некоторые плюсы есть и в России - не везде грязь, бывает что-то и приятное, причем в одном и том же городе. Есть даже относительно неплохие территории - на курортах Кавминвод, к примеру, вполне можно с некоторым комфортом жить, и недорого. Экология хорошая, еда качественная, местного производства. Хамства в принципе немного. Климат - по российским и литовским меркам - очень даже ничего. Хтотя допускаю, что в Литве все же получше, по крайней мере по некоторым параметрам.
Moskvitch
Написано 22 ноября 2012, 22:41
Не знаю. В Кавминводах никогда не был. По делам часто бываю в Питере (там отдыхаю душой, но очень дорого, практически как в Москве). И бываю в Ярославле. В Ярославле, ничего, немного дешевле, женщины очень красивые, но хамства больше чем в Москве и Питере, но так жить можно ...
А так, на очень недолго был в Пскове, Брянске, Твери, Иванове - везде не понравилось!!
Ага! В Калуге понравилось... (Похоже как в Ярославле)
ставропольчанин
Написано 23 ноября 2012, 05:48
Везде быть, конечно, невозможно. Предки наши хорошо потрудились и оставили в наследство богатую и большую страну. А большая страна - большие возможности, в том числе выбора благоприятных для жизни мест. Кавминводы - Кисловодск, Пятигорск, Ессентуки и т.д. - только один из многих вариантов. Ваша точка зрения о перечисленных вами городах совпадает с мнением многих людей. В Питере тоже отдыхаю, не только душой, но и, если так можно выразиться, мозгом. Ибо концентрация в одном месте большого количества умных и культурных людей - мировая редкость. Однако ж и там есть минусы - климат, плохая экология и еда, порой и быдло встречается, в т.ч. азиатское. Расстояния, цены... В Москве, как ни странно, помимо минусов, вижу многие плюсы. Однако это мнение человека, который там не живет, а бывает.
Из Алма-Аты
Написано 27 ноября 2012, 12:37
Полдня читал, столько написали :)
Напишу и я. Живём в Алма-Ате, Казахстан, родился здесь, в Казахстане, жена тоже коренная алма-атинка. Сами русские (по паспорту). У жены дед литовец. Пытаемся оформить сейчас восстановление гражд. Литвы.
Я сам жил (В. Новгород - родители там сейчас) и служил (о. Русский, Владивосток) в России. Так что немного Россию понимаю. Были в Украине, приезжали всей семьёй на месяц, снимали квартиру и просто жили, отдыхали. В Евпатории. Болели, лечились, ходили как и все местные жители в те же магазины, аптеки, поликлиники.
Теперь как у нас в Казахстане. Если есть деньги - можешь себе многое позволить, но не факт, что выбранное тебе поможет. За твои же деньги тебя и залечат. Самое опасное - уходит профессионализм. Из медицины, из образования. И на это ещё накладывается очень местный колорит. Разница в контенгенте за каких-то пять лет - очень существенная.
В Россию не хочу. В Москву денег нет, чтобы как сейчас жить в центре города и в своей квартире. А тратить по 3-4 часа на дорогу каждый день - жизнь не для этого. В Литве не был. Но те, кто недавно переехал - не сильнов шоке (В Клайпеде). Я думаю, что найду работу.
ставропольчанин
Написано 27 ноября 2012, 20:33
Из Алма-Аты написал(а)
Полдня читал, столько написали :)
Напишу и я. Живём в Алма-Ате, Казахстан, родился здесь, в Казахстане, жена тоже коренная алма-атинка. Сами русские (по паспорту). У жены дед литовец. Пытаемся оформить сейчас восстановление гражд. Литвы.
Я сам жил (В. Новгород - родители там сейчас) и служил (о. Русский, Владивосток) в России. Так что немного Россию понимаю. Были в Украине, приезжали всей семьёй на месяц, снимали квартиру и просто жили, отдыхали. В Евпатории. Болели, лечились, ходили как и все местные жители в те же магазины, аптеки, поликлиники.
Теперь как у нас в Казахстане. Если есть деньги - можешь себе многое позволить, но не факт, что выбранное тебе поможет. За твои же деньги тебя и залечат. Самое опасное - уходит профессионализм. Из медицины, из образования. И на это ещё накладывается очень местный колорит. Разница в контенгенте за каких-то пять лет - очень существенная.
В Россию не хочу. В Москву денег нет, чтобы как сейчас жить в центре города и в своей квартире. А тратить по 3-4 часа на дорогу каждый день - жизнь не для этого. В Литве не был. Но те, кто недавно переехал - не сильнов шоке (В Клайпеде). Я думаю, что найду работу.
ставропольчанин
Написано 27 ноября 2012, 21:10
л
ставропольчанин написал(а)
Из Алма-Аты написал(а)
Полдня читал, столько написали :)
Напишу и я. Живём в Алма-Ате, Казахстан, родился здесь, в Казахстане, жена тоже коренная алма-атинка. Сами русские (по паспорту). У жены дед литовец. Пытаемся оформить сейчас восстановление гражд. Литвы.
Я сам жил (В. Новгород - родители там сейчас) и служил (о. Русский, Владивосток) в России. Так что немного Россию понимаю. Были в Украине, приезжали всей семьёй на месяц, снимали квартиру и просто жили, отдыхали. В Евпатории. Болели, лечились, ходили как и все местные жители в те же магазины, аптеки, поликлиники.
Теперь как у нас в Казахстане. Если есть деньги - можешь себе многое позволить, но не факт, что выбранное тебе поможет. За твои же деньги тебя и залечат. Самое опасное - уходит профессионализм. Из медицины, из образования. И на это ещё накладывается очень местный колорит. Разница в контенгенте за каких-то пять лет - очень существенная.
В Россию не хочу. В Москву денег нет, чтобы как сейчас жить в центре города и в своей квартире. А тратить по 3-4 часа на дорогу каждый день - жизнь не для этого. В Литве не был. Но те, кто недавно переехал - не сильнов шоке (В Клайпеде). Я думаю, что найду работу.
Согласен, что даже за деньги не всегда можно получить желаемое. Это и в России случается, хотя и не всегда. И касается не только медицины. И все же без денег совсем ничего не получится. Заработать их в России легче, чем во многих других странах. И не только в Москве и других крупных городах. Большая страна - большие возможности. Маленькая страна - маленькие возможности. Это всего лишь мое мнение, не претендую на истину. У каждого свои обстоятельства. Если все хорошо взвесить - может повезти и в Клайпеде. Но как разной бывает работа, так разным бывает и вознаграждение.
Местный
Написано 4 декабря 2012, 20:36
Moskvitch написал(а)
Не знаю. В Кавминводах никогда не был. По делам часто бываю в Питере (там отдыхаю душой, но очень дорого, практически как в Москве). И бываю в Ярославле. В Ярославле, ничего, немного дешевле, женщины очень красивые, но хамства больше чем в Москве и Питере, но так жить можно ...
А так, на очень недолго был в Пскове, Брянске, Твери, Иванове - везде не понравилось!!
Ага! В Калуге понравилось... (Похоже как в Ярославле)
Неужели можно сравнить Калугу и Ярославль? И что может не нравиться в Твери?
BreakinDown
Сообщений: 8
Написано 10 декабря 2012, 01:58
Мне лично всё ровно, трудно ли в Литве, легко ли, это моя Родина, и только за это я всегда буду её любить. И кроме всего прочего Литва, это удивительная страна, много красивых достопримечательностей, много очень добрых людей, мне нравится такая жизнь.
Александр из Москвы
Написано 14 декабря 2012, 09:25
Жаль, что все прибалтийские самостийные чаяния кончились вот всем этим. Я не уважаю тех литовцев-инженеров, спецов, и остальных таких же, которые забросили свою прежнюю работу и гнутся где-то на Западе. Вы там кто? Вы там никто, бобики, пусть с косточкой. Но есть же самолюбие! Я не хочу ни кого наставлять, но я инженер, у меня есть цель, и никогда не стану вот таким вот "бобиком". А с литовцами я бы работал, жаль что их у нас нет.
Moskvitch
Написано 22 декабря 2012, 20:14
Это трагедия не только литовцев, и не только всех жителей бывших республик СССР. Это проблема всей Восточной Европы. Польша, страна, которую я хорошо знаю, страна лозунгом которой на протяжении всей второй половины ХХ века было слово "Wolno??" (свобода). И хотя, свободы никогда много не бывает, поляки уже давно про неё не вспоминают. Знаете какое слово теперь его заменяет? Правильно - "Godno??" (достоинство).
Петербурженка
Написано 23 декабря 2012, 22:49
Читаю тут некоторых россиян и не знаю,то ли смеяться,то ли плакать.Как вам плохо в России,зарплаты мизер,прожить невозможно,на работу не устроиться,на бирже платят копейки.))))) А следующей строчкой - уеду на Кипр,миллион на счету,куплю квартиру,дом итд.Там,конечно,очень ждут подобных лузеров,которые не могут нормально жить даже в своей родной стране.Ну да,это понятно,вы ведь белые и пушистые,а вокруг - быдло.Вот интересно,почему мне,например,быдло практически не встречается? Круг общения что ли другой? Что касается "трагедии " бывших республик СССР,то никакой трагедии я не вижу.Они живут теперь самостоятельно,о чем и мечтали.И воссоединения никакого не хочу.Нью СССР строить? Нет уж,нафиг-нафиг,плавали,знаем...
Игорь Сметанин
Написано 24 декабря 2012, 05:59
С Рождеством и Новым годом, Литва! С Рождеством и Новым годом, Йонава!
Пусть в домах Литвы всегда будет тепло, а на столах будут горы цеппелинов и варшкечай.
Пусть женщины Литвы всегда будут так же обаятельны, а мужчины так же мужественны, как и прежде.
Пусть цветёт Йонава на берегах Няриса и Швянтойи.
Пусть невзгоды из Литвы уйдут и придёт стабильность.
Удачи Вам, поне Литва!
Moskvitch
Написано 24 декабря 2012, 22:41
JEZUS CHRYSTUS NARODZIL SIE!
Василий
Написано 27 декабря 2012, 12:31
Добрый день! Всех с Наступающим Новым годом!
Скажите пожалуйста, хорошо ли будет себя чувствовать семья россиян в составе 8 человек (из них 4 детей до 10 лет) в Вильнюсе при месячном доходе 6-10 тыс. долларов? При этом жилье съемное (2-3 тыс. долларов в месяц), школа международная (2000 долл. в месяц на 4 детей). Итого хватит ли 3-5 тыс. долларов в месяц на все остальное? Хотелось бы и на отпуск в теплых странах при этом откладывать. :)
Откуда:
Сообщений: 5
Написано 31 декабря 2012, 12:10
мдааа :(((( почитал форум и в шоке.
Сам хотел эмигрировать на родину своего прадеда - около Йоново. А теперь думаю - может вы к нам в Украину приезжайте? Тут кавказцы свои диаспоры активно создают, а почему бы и прибалтам не создать :) я сам сельский житель, если какая информация нужна спрашивайте, с удовольствием отвечу.
Понимаю Германия конечно более привлекательная, но мало ли, вдруг кто в Украину захочет.
Откуда:
Сообщений: 5
Написано 31 декабря 2012, 13:03
(!) я глубоко извеняюсь перед читателями форума, не знаю почему, но как-то отправилось при попытке обновить страницу несколько одинаковых моих сообщений см выше, прошу модераторов удалить не нужное.

И поздравляю всех с наступающим праздником :)
Капиталист
Написано 3 января 2013, 02:55
Эх, до сих пор не устаю удивляться как бывший СССР ноет. Молодым, еще в советские годы эммигрировал я в кап. страну, но не европу или америку, а страну 3го мира, повидал немало и как все советские передо мной пальцы гнули: ах, да у вас детишки голодают, бедноты много, ванны и горячей воды нет, криминал, отсталость и т.д., а вот унас в союзе все бесплатно. Сколько я не старался обьяснить закон свободного рынка и что всегда будут очень богатые, средний класс и беднота и что у нас например господин инженер или господин врач живет богато, служанки и прочее - на все была критика, эксплуататоры и бедные, а у вас все у всех поровну.

Ну открыли границы, сняли все бесплатные льготы, теперь ваш черед, экономика - такое дело, з воздуха богатства не получишь и уравниловка кончилась. Во всем мире серая масса - может работать только на дядю, да еще и отлынивать, а дяди - не дураки на всех искусственно рабочие места создавать, это вам не коммунизм. Кто может, тот пробьется, а кто нет, обеднеет или помрет, закон джунглей. Вы уже ноете, совковые страны по уровню развития - страны 3го мира, но вам еще пока дают поддержку, западу не надо столько обозленных людей рядом с европой, ну а вы еще и с руганью на тех, кто субсидии вам дает. Ведь если бы без поддержки на все ваши пенсии, биржу труда и прочее, у вас должно быть как у нас: инфляция в некоторые годы 200-300%, сегдня деньги получил, беги закупай продукты, завтра уже деньги девальвировались, пенсия старикам только тем, кто работал на дядю, в месяц 5-15 зеленых примерно, а цены до небес, так стариков на улицах вообще нет, либо померли, либо выходить не на что, либо на детей внуков кошеварят одну кастрюлю из куриных лапок. Биржа труда или льготы? А шиш, все живут как могут, но зато 10-15% населения живут очень богато и ходят с оружием, чтобы отбиваться от голодной бедноты.

Добро пожаловать в капитализм, дорогие господа! Всем выдать гуччи и феррари в качестве пособия по безработице, не получится. Шиш вам с маслом. А ваше масло - пособие по безработице, какие-то льготы на проезд, у многих свое жилье, вода и отопление есть, хоть дорогие, но есть. Хочешь получше? Шевели мозгами и ногами. Нечего ныть, кормушка социализма кончилась, сами же все и слопали.
regjurta
Откуда:
Сообщений: 3
Написано 4 января 2013, 00:09
Живем плохо,но петрушку и лук на подоконнике выращивать не хотим. Едем в Англию на зароботки, везем с собой сигареты,калбосу, сало. Таблетки приправы, чтобы там не тратиться, экономить. Лечиться приезжаемв Литву и считаем, что заработали. А вы там снимите нормальную квартиру, там покупайте таблетки,лечите зубы и посмотрите как вам будет легко там прожить.
Капиталист
Написано 4 января 2013, 16:04
Все верно. И в самых богатых странах полно бедных, безграмотных и голодающих, каждый устраивается как может. Но вот страны, которые умеют жить получше, у себя дома лук, петрушку ростят, а отсталые страны 3го мира, которые свой дом улучшать не хотят, едут к ним гастарбайтерами и служанками.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 4 января 2013, 21:52
ответ для Капиталиста...
не капиталист вы!!! а обыкновенный хам!!
читаете и не понимаетет о чём мы здесь толкуем???
скоро и вашему капитализму придёт конец!!ведь всё хорошее всегда кончается..интересно как вы деньги зарабатываете??? а не трудом обыкновенное человек , при этом платя ему слёзы, а себе загрибаете сливки!!я не против капитализма, как сиситема, она себя уже давно изжила...это уже доказано, от чего ж все эти кризисы..а от того, что богатые не знают куда девать деньги - и бесятся с жиру..а народ работает, и живёт проголодь...Жируйте, жируйте, пока можете...но и вам придёт один раз конец! Нагребли денег и издеваются...а по совести слабо жить??? Конечно, слабо, так как у вас , капиталистов, совести нет... ЖИруйте...в гроб с собой всё не унесёте..да и бог вам судья!!!
Капиталист
Написано 4 января 2013, 22:15
Если вы до сих пор не поняли, человек - часть природы и животного мира, также как и у животных идет естественный отбор, выживает сильнейший. Вы думаете в Германии, Англии люди сразу пришли к социалке? Люди всех стран выживают в кризис и не в кризис и у всех стран был голодомор и тяжелые времена, а вы все хотите на блюдечке, ах работы нет. Создавайте себе сами работу, как это сделал я и миллионы других людей в странах, где рабочие места только есть для 5-10% населения, а остальные крутятся как могут.
Что вы ноете? Благодарите бога, что вы образованы, я лично лучше дам рабочее место безграмотной матери с 5ю детьми в стране 3го мира и еще и помогу с обучением и здоровьем, чем таким нытикам, как вам. Езжайте в Россию, может там вам кто на бедность подаст.

Впрочем, что обьяснять, совковое сознание ничем не проймешь. Ну ничего, в Литве уже вырастает новое поколение, энергично и умеещее выживать в глобальной экономике. А ваш век остался в прошлом, скатертью дорожка.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 5 января 2013, 18:37
ну да...молодой поколение уезажет из Литвы!!)))
Расмешили...такое чувсвто, что вы сам тупой!! а ещё капиталист???? рассмешили...
вы просто эксплуататор..
Что вы такой благородный..и в 3-тих станах...а что слабо у себя??? Хаить гаразд!! а вот что то сделать слабо!!
Одно то , что вы хамите зедсь на сайте, гворот о вас как о человеке низкой категории..
Видать вежливости мама с детства не привила(((
Вот и сидите в третьих странах..
И до капиталиста, вам далеко...я знаю и общаюсь с ними...они люди интилегентные, не то что вы..Не вас чита!!!

А вам пожелаю удачи, она вам пригодится..сегодня вы играете в капиталиста, а завтра..
Да путь оно будет такое, какое вы заслужили!!
Капиталист
Написано 5 января 2013, 19:50
Вы высказали свое мнение, я высказал свое мнение не перходя на личности. Вы 2й раз меня называете хамом. Ну и кто из нас хамит и кто из нас низкой категории?

Таким, как вам, дорогая дама, туда и дорога, в прошлое, в безнадегу и в хамство, ваша любимая стихия. Вы даже в форуме не выдерживаете без обзывательств.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 5 января 2013, 22:27
ха, умный капиталист...
лано..проехали...

добра вам и удачи!!
опять Александр из Москвы
Написано 9 января 2013, 13:35
Ни в одной стране нет капитализма, как трактовал его Маркс. Даже у нас в России, у нас сейчас скорее вассальное общество, которое усугублено вошедшей в кровь русских столетней чертой заискивать перед чином. Но Россия сильна духом, примеры тому-множество, русский человек может протянуть руку помощи ближнему, ваши друзья-кредиторы-нет. И потому БУДУТ литовские молодые выживальщики глобально экономить до седых бровей в тамошней глобальной экономике или ловить шпроту, это кому как больше нравится, кстати, латышская шпрота вкуснее. Да, пробиваются некоторые, но как правило не тем местом. Вот вам и копитализм батеньки, век живи три копи.
Капиталист
Написано 9 января 2013, 18:05
Все верно. Скажу больше, теория идеального коммунизма тоже не имеет ничего общего с действительностью. Капитализм - несовершенен и проблем много, но увы, человечество пока ничего другого и лучше не придумала. и люди из капитализма в коммунизм или социализм не особо рвутся. Ощущение свободы,к свободы перемещения, иммиграции, а также наличие определенных свобод, как то в высказываниях, мышлении, частной инициативе, обмене информацией, etc. люди не хотят терять, особенно те, кто познал обе стороны медали, сициализм и капитализм.

А за Литву не беспокойтесь, дорогие россияне, все в Литве устаканится, литовцы умеют жить и неплохо. А России и россиянам уже давно пора забыть о своих прежних колониях, то бишь республиках и занятся работой над процветанием своей страны.
Василий
Написано 10 января 2013, 06:15
Капиталист написал(а)
... А за Литву не беспокойтесь, дорогие россияне, все в Литве устаканится, литовцы умеют жить и неплохо. А России и россиянам уже давно пора забыть о своих прежних колониях, то бишь республиках и занятся работой над процветанием своей страны.
Это точно.
Александр из Москвы
Написано 10 января 2013, 07:28
Не думаю, да и многие тоже скажут-не была Прибалтика никакой колонией, это что-то новое. Кто-то сравнил её с витриной СССР. Вот это похоже на правду. Просто хотел сказать, что Литва, Прибалтика, была в Союзе на равных, а нынешние компаньеро из ЕС похоже держат вас в предбаннике. И что лучше ещё и неизвестно. Где-то робить вдали от дома, сидеть в чужом угле.. уж что тут хорошего... Пример наших россиян гастрабайтеров, они ведь по сути такие же как те же таджики или прибалты, сорваны с родных мест на всю жизнь, мыкаются взад-вперед по Руси. Спросите, рады они такой свободе перемещения? И какая разница куда они едут на заработки-разве это жизнь..
Не считают запеддосы нас за людей, мы, и вы, и вы тоже для них как кондомы, так зачем же подыгрывать и нахваливать эту систему?
Капиталист
Написано 10 января 2013, 17:13
Человек, который вкусил свободу: оставаться ли у себя в стране, или ехать хоть профессором, хоть поломойкой, но не спрашивая разрешения у строгого дяди, выращивать ли картошку или кукурузу по приказу хрущевых, к вам в вассалы обратно не пойдет. При чем тут витрина? Всем известно, что в Прибалтике жизнь и сервис получше, россияне как раньше туристами ехали взглянуть на западный образ жизни, так и до сих пор едут... и, о ужас! даже стремятся получить в Литве вид на жительство.

Вот вы, Александр из Москвы, сюда приходите литовцев жизни учить? А заметьте, мы-то вас не учим как вам в вашей Москве жить. Живите себе на свой манер, а нам нечего диктовать ваши порядки. Сами разберемся.
Sedmoy
Написано 12 января 2013, 00:05
Капиталист написал(а)
Человек, который вкусил свободу: оставаться ли у себя в стране, или ехать хоть профессором, хоть поломойкой, но не спрашивая разрешения у строгого дяди, выращивать ли картошку или кукурузу по приказу хрущевых, к вам в вассалы обратно не пойдет. При чем тут витрина? Всем известно, что в Прибалтике жизнь и сервис получше, россияне как раньше туристами ехали взглянуть на западный образ жизни, так и до сих пор едут... и, о ужас! даже стремятся получить в Литве вид на жительство.
Капиталист, от чего Вы говорите,что это "ужас",получить вид на жительство в Литве.в то время,как "россияне как раньше туристами ехали взглянуть на западный образ жизни, так и до сих пор едут"? Тонкий сарказм? Извините,не понял... И на мой взгляд,Александр не "диктует свои порядки" а принимает участтие в общей беседе... Но это только лишь мое личное мнение..
И вообще я не считаю,что Россия Вас когда то считала за "колонии",прочтите хотя бы в Википедии определение"колонии"."Экономическая эксплуатация природных богатств, труда аборигенов в пользу метрополии, что часто приводит к торможению экономического развития, деградации колонии;"-это оди из основных пунктов. Так в чем же такой злой СССР Вас поэксплуатировал?!
Капиталист
Написано 13 января 2013, 21:40
Конечно ужас. Ведь по понятиям россиян в Литве без России жизни не было, нет и не будет.

Вот только я не понимаю, зачем некоторые россияне переезжают жить в Литву?

Ну а СССР всех в отсаслость вверг, особенно западно-европейские республики, жили бы свободно, давно бы жили в европе и не пришлось бы выбрасывать отсталое советское оборудование и закрывать предприятия.
Откуда:
Сообщений: 5
Написано 16 января 2013, 10:07
Думаю проблема такого стремительного падения уровни жизни в Литве = отсутствие в стране ресурсов, низкое плодородие почв, климат непригодный для большого количества культур.

Т.к. страну по сути бросили на произвол, уничтожили все производства, а новые открывать в этой стране без мысленно, т.к. большая удаленность от ресурсов, рынков... то получатся Литва имеет только леса, скудную агропромышленность, и небольшие транзитные возможности :(. К сожалению такие ресурсы, способны поддерживать лишь небольшое количество людей :(. А жаль.

Я почему хотел переехать в Литву - надоело Украинское беззаконие и криминализированная власть. А так конечно из-за огромного богатства ресурсов в Украине и просто неосяжный вывоз подояний в США (наша страна через офшоры им дань похоже платит в обемах 3-4 бюджета страны), население довольно богатое, Украина например обладает 2рым мировым запасом наличных долларов, больше наличных только у самих Американцев, по покупкам авто были лидерами Европы, несмотря на то, что у нас 20тилетняя развалина стоит не меньше 5000 дол.

Короче я за переезд прибалтийцев к нам, вместе с коренными Украинцами, может быть получиться изгнать окупантов и преступников из наших богатых земель. Конечно у нас похуже чем в той же Греции, скажу откровенно, но зато не так жарко летом :).
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 16 января 2013, 11:28
Enhenau пишу для вас....Да, за Украину слышала, что там ещё тяжелее , чем у нас..и не со стороны слышала, у меня там живут родственники...и тоже как мы, местные, бегут в Европу, бегут из Литвы, так как у нас тоже не сладко..

Если ехать вам то ехать подальше , чем Литва..Хотя безпридела везде хватает,но не зная языка, здесь не возможно найти работу.И это я считаю нормально, прежде чем куда то ехать, надо выучить язык той страны.

В Украине действительно сейчас очень тяжело.У нас тоже умные и молодые уезжают..НО ведь хочется жить сейчас нормально, ведь жизнь проходит и живём мы только раз...Я вот рада, что моя дочь уехала в Россию, конечно, и там всего есть...но она нашла хорошо оплачиваемую работу, (благо язык она знала)вот уже 3 года там и радуется , мне она сказала ,что в нищиту не вернётся..А многим россиянам там жить тоже плохо, это видать на везение...а может ещё что то..

Я 3 года ездила в Россию и имею возможность сравнить...Да, россияне сейчас живут хорошо, не все , конечно, но там етсь выбор..если плохо в одном городе, уехал в другой, у нас ..только можешь ехать в Европу,я не говорю, что это плохо, но...в основном все наши работают на тех работах, низкооплачеваемых...на которой не будут работать местные..

А в России как устроишься, если знаешь язык, хотя и в Европе, если знаешь местный язык , работа будет лучше.
Так что выбирайте... А то , что нельзя сидеть и ждать - это точно не выход...Человек ищет там, где лучше..Так что удачи вам и терпения, его надо много...Желаю вам удачи!!
Откуда:
Сообщений: 5
Написано 16 января 2013, 18:16
Vysata спасибо за теплые слова.

Если сравнивать Украину с Россией, тут все неоднозначно. У меня родственники тоже туда переехали. В крупных городах-мегаполисах, Москве там еще более менее нормально. А вот на периферии очень плохо. У нас в Украине используется каждый клочек земли, даже за балки постоянно ругань идет где кому выпасать коров. Я был в шоке, когда в России увидел огромные поля зарастающие бурьяном и лесом, огромные пастбища без единой коровы... Не сказал бы что в России супер, но возможностей там думаю много.

В Украине, чтоб нормально жить и работать, возможностей все таки считаю больше, чем в России, но нужно давать очень сильный отпор преступности и местным преступным чиновникам, угрозой физического уничтожения, иначе никак. Т.к. наши правоохранители в большей мере защищают преступников от народной мести.
Капиталист
Написано 17 января 2013, 03:02
В любой стране залог успеха:

-глубокое знание местного языка
-глубокое знание местных реалий и законов
-нетворк или личные связи

Без этих 3х основных составных в любой стране будешь гастарбайтером и безграмотным быдлом.
Ну или мультимильонером надо быть, с деньгами везде хорошо.
Vysata
Откуда: Вильнюс, Литва
Сообщений: 64
Написано 22 января 2013, 20:13
Enhenau желаю и вам здравствовать...вы знаете, я могу только говорить о том ,где я живу и где была...и что видела? Моя дочь, получавшая в Литве 3 высших образования стала здесь не нужна, поэтому уехала в Россию, вот уже там 3 года..Вот и я три года бываю в России..могу говорить за Смоленск и за Геленджик...сама там была.... По сравнению с нами, в Литве нет работы, я уже не говорю о выборе...В России можно поискать и найти то, что более менее тебе подходит...Это лично моё мнение..мне там больше понравилось...я б и сама с удовольствием от сюда уехала б, но..столько добра нажита...друзья, родственники...да и могилки родных не бросишь.Вот всё надеюсь, может скоро визы снимут, будет легче общаться с дочерью.
А жить везде можно, только кто и чего хочет и что получит.. А вы терзайте...может что нибудь и получиться..Удачи вам!!
Украинец
Написано 17 февраля 2013, 19:53
Товарищи я из Украины поверте жить здесь не легко хотя зарплата у меня около 6000-8000т. гривен тоесть 1000т. долоров . Я прошу сказать вас без лишних обсуждений стоит ехать в Литву или нет .В украине роботу найти очень тяжело а офицеальную ещё тяжелее ...правительство деньги отмывает с всего что можна...частным предпренимателям жизни нет.Я прошу вашего совета.!
Виктор из Москвы
Написано 26 февраля 2013, 16:40
Я из Москвы, и живется здесь мне очень хорошо! Сам приехал 5 лет назад и Клайпеды. Хорошую работу всегда можно найти, если есть образование и опыт любой человек будет жить богато. Я когда приехал, устроился на 1,5 тыс долларов, сейчас у меня своя фирма, построил дом в Подмосковье в Химках. Мне всегда требуются люди с руками(ставим окна), в сезон можно было бы зарабатывать больше в полтора раза больше но нету не хватает людей.
егор из мурманска
Написано 10 апреля 2013, 06:07
вы плачите что у вас маленькая зарплата. Так вот в России минималка 5000 рублей. А литовская при переводе на наши 9240 рублей и где таки в России хорошая жизнь
ирина москва
Написано 28 апреля 2013, 14:13
Мне тоже, как это не странно, в Москве живется (экономически) хорошо. Я не могу на это пожаловаться. Если есть желание работать, то работа сама тебя найдет. Масса возможностей для творчества! А если есть желание "заработать", то это в Москву точно! Но!!! Бешеный ритм жизни отнимает здоровье и это чувствуется... Экология, большие расстояния, автомобильные пробки... Жизнь не ощущаешь в полной мере. Некогда сходить в гости, сложно добраться на другой конец города (уходит почти полдня)устаешь на работе, очереди, постоянно опаздываешь, не можешь спланировать свой день и т.д. Мы живем за городом, в 10 км. Добираемся на машине до Москвы около часа (если повезет). Мы часто бываем в Вильнюсе. Очень любим эту страну, этот город. До Вильнюса легко добраться на машине, дороги хорошие. В связи с этим, готовимся на неопределенное время перебраться в Вильнюс, пожить в красоте и спокойствии.Я художник и это тот уголок земли, где творческому человеку можно работать и творить. Правда, не знаю на сколько мы "задержимся" в Литве, но желание мы свое все таки осуществляем. Да и жизнь ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.Проблема только в одном - не знаю какая ситуация с детскими садами, нянями в Вильнюсе, с медицинским обслуживанием для ребенка. В Москве это несоизмеримо дорого.. Из России сейчас начали уезжать люди в страны Прибалтики, Латвия активно приглашает к себе, заманивает видом на жительство. Но пока только выдала 4 000 разрешений. Это очень мало, но это правильный путь. Почему бы и правительству Литвы не прийти к рассмотрению такой возможности? Это очень выгодно будет для страны, приток новых людей с деньгами. А лучше всего ассимиляция! Если уж России это необходимо, то о Литве нечего говорить. Каждый раз бывая в Прибалтике, я удивляюсь, что не вижу беременных. Была в магазине для новорожденных в 2011 году, а в 2012 году он благополучно закрылся. Это страшно. Простите за сумбур, пишу с работы, как всегда не хватает времени...
Med
Написано 27 июня 2013, 12:02
Из Литвы в Россию ехать даже не думайте! да, наверно в крупных городах РФ зарплаты повыше... но ведь не всё измеряется деньгами? В Москве - столице, сейчас уже 25% жителей - это приезжие с средней азии и кавказа. Кругом преступность и грязнь. У нас под окнами торгуют наркотой, и никто ничего не делает. В полицию люди боятся ходить, боятся всех: власти, бандитов, просто друг друга... в любой момент любой человек может обматерить, ударить - просто потому что Вы ему не понравились. Из бывшей когда-то Великой страны сделали кучу г... и я сам москвич, с двуся высшими образованиями, я объездил 58 стран, и нигде такого безобразия не встречал. Народ спивается, у чиновников дети давно уже в Лондоне учатся. Был в Литве пару лет назад, это как небо и земля. Одни только продукты! В Москве кругом просроченные продукты, все травятся, у половины гастриты. После Литвы я не мог пить наш кефир))) стыдно за страну! Готов покинуть её навсегда в пользу Литвы!
Откуда:
Сообщений: 1
Написано 28 июня 2013, 13:04
Сейчас жить стало интересней. Да много что изменилось, но появилось больше шансов себя реализовать. Ну а для тех кто привык к спокойствию и рутине как при Советском союзе - то лучше в Беларуси - там как в 80-х годах. Да еще интересная статья о жизни в Литве до и после СССР и куда мы идем http://www.belvpo.com/ru/27635.html
Как видим, политическая и экономическая дезориентация Литвы показала несостоятельность ее внешней политики. Наверное, на сегодняшний день стране нужны не «крикуны-демократы», сменившие восточные идолы поклонения на западные, а прагматичные политики-бизнесмены, страждущие за национальные интересы и региональную безопасность, способные реализовать преимущества страны и свести к минимуму возможные риски, в том числе и за счет развития взаимовыгодных отношений с Беларусью.
Algirdas
Написано 8 июля 2013, 12:18
Чем больше читаешь - тес страшнее жить в Литве: нас используют как марионеток и США и Россия -литовцы как щит. Отстанте от Литвы. Война не за горами или есть шанс?
И суша, и вода, и воздух стран Балтии давно превратились в единый полигон для отработки совместных действий Объединенных вооруженных сил (ОВС) НАТО. Раньше проведение крупномасштабных военных маневров в регионе руководство альянса объясняло их миротворческой сутью, а также необходимостью реальной подготовки к участию в операции в составе Международных сил содействия безопасности в Афганистане. Теперь агрессивный характер мероприятий оперативной и боевой подготовки даже не скрывается, особенно это видно из замысла предстоящего учения «Steadfast Jazz-2013». Александр Грушко, постпред России в НАТО, уже определил данные маневры как сценарий холодной войны, предусматривающий оккупацию белорусских территорий и восстановление территориальной целостности довоенной Польши. http://www.belvpo.com/ru/27863.html
Откуда:
Сообщений: 2
Написано 8 июля 2013, 19:24
www.learnmoneystrategy.com/sakran/
МаратС
Написано 10 июля 2013, 17:21
Algirdas написал(а)
..политическая и экономическая дезориентация Литвы показала несостоятельность ее внешней политики. Наверное, на сегодняшний день стране нужны не «крикуны-демократы», сменившие восточные идолы поклонения на западные, а прагматичные политики-бизнесмены, страждущие за национальные интересы и региональную безопасность..
В целом согласен, но не нужно излишне драматизировать. С прагматичными политиками-бизнесменами, чуть более чем трезво оценивающими ситуацию и внешнеполитических партнеров, в Литве как раз все в порядке. Хотите примеров, их есть у меня
http://www.youtube.com/watch?v=bFGf9E089SY
http://www.youtube.com/watch?v=VR715pxdkhI
http://www.youtube.com/watch?v=QuIrIlF6weM
http://www.youtube.com/watch?v=5ECMgdNcUDw
Вполне себе прагматичный поход. Насколько правильно так говорить о вроде как компаньонах – большой вопрос, но по сути то все верно. Туркмены – типичные среднеазиаты, которых даже советский режим не смог вытащить из средневековья. Негры в Африке и то быстрее цивилизовались, а эти по-прежнему поголовье табунов повышают :-) Про армян и азербайджанцев и говорить скучно – ослики цирковые – достали уже хуже репея – оторвать и бросить. Здравые оценки, прагматичные? По-моему, вполне.
Algirdas
Написано 15 июля 2013, 11:40
Спасибо, очень познавательно. В последняя время интересуюсь историей. За восстановление ВКЛ. Смотрю белоруссы активизировались. Хотя Литву к рукам прибрать?

«Свободу польскому языку», «Поляки хотят равенства и уважения», «Нет дискриминации поляков» – и это высказывания не времен развала Речи Посполитой и подавления Российской империей восстания Костюшки. Такие призывы слышны все чаше на территории Лиетува (*), националистическое правительство которой проводит внутреннюю политику, направленную на принижение прав польского народа.
* – Современную «Lietuva» (Лиетува) сегодня многие ошибочно «по-советски» называют «Литвой», что абсолютно неверно с точки зрения орфоэпии и лингвистики. Это в свою очередь создает предпосылки для ложных исторических параллелей Лиетувы с Великим княжеством Литовским, где проживали «литвины» – получившие в царской России название «белорусцы» и именуемые в настоящее время «белорусами». Современные же «лиетувцы» – это потомки «жамойтов и аукшайтов», составляющих 1% населения ВКЛ.
http://www.belvpo.com/ru/28084.html
Algirdas
Написано 19 июля 2013, 15:23
Даже соседняя Эстония хочет урвать у нас кусок! О какой дружбе и единстве вести речь.
Так, находясь с двухдневным визитом в Литве, командующий командованием стратегических исследований (КСИ) альянса генерал Жан-Поль Паломерос заявил о придании эстонской авиабазе в Эмари статуса второй базы в целях эффективности выполнения миссии по охране воздушного пространства стран Балтии.
19.07.2013 НАШИ МАТЕРИАЛЫ Геополитика и безопасность

130719_amariairОтветная реакция НАТО на решение военно-политического руководства Беларуси и России о создании в Лиде совместной авиабазы для охраны воздушного пространства Союзного государства не заставила себя долго ждать. Так, находясь с двухдневным визитом в Литве, командующий командованием стратегических исследований (КСИ) альянса генерал Жан-Поль Паломерос заявил о придании эстонской авиабазе в Эмари статуса второй базы в целях эффективности выполнения миссии по охране воздушного пространства стран Балтии.

«У каждой страны есть право на свою национальную точку зрения. Однако мы должны сосредоточить внимание на эффективности миссии. На мой взгляд, миссия очень эффективна. С другой стороны, нам нужны, и как летчик, я это прекрасно понимаю – резервные аэродромы, потому что нельзя действовать с одной единственной базы. Нужны альтернативные аэродромы», – сообщил в интервью BNS французский генерал.

По сути, заявление высокопоставленного должностного лица альянса явилось обнародованием решения о придании миссии воздушной полиции ротационной основы: поочередной смены аэродромов трех стран – Зокняй, Эмари и Лиелварде.

Совсем недавно президент Литвы Даля Грибаускайте с уже бывшим главой оборонного ведомства Расой Юкнявичене добились утверждения на Чикагском саммите бессрочного статуса миссии НАТО по патрулированию воздушного пространства стран Балтии, постоянным аэродромом пребывания которой является Зокняй (под Шауляем) – бывшая советская авиабаза, созданная в начале 40-х годов и модернизированная НАТО под свои стандарты аж на 29 миллионов евро. Понятно, что это вызывает зависть северной соседки. И призывы эстонского министра обороны Урмаса Рейнсалу о введении ротационного принципа размещения миссии Североатлантического альянса, а также назвавшего авиабазу Эмари одним из важнейших опорных пунктов НАТО в Балтийских странах и регионе Финского залива, были услышаны «заокеанским патроном». К тому же появился прекрасный повод – российская авиабаза в Беларуси на границе со странами альянса.
Почему же Эстония так хочет перетянуть к себе «воздушную полицию»? Во-первых, это выгодно с экономической точки зрения. В настоящее время за распределение расходов отвечает литовская сторона, т.е фактически 2,2 миллиона евро – ежегодная дотация к военному бюджету принимающей страны. Во-вторых, это привлечение средств НАТО согласно программе «Инвестиции в безопасность», обеспечивающей развитие инфраструктуры стран-членов. Можно предположить, что суть раздора, возникшего между столь «родными» и, как казалось ранее, едиными странами – банально деньги. О горе - все только ради денег!!?
Хусан
Написано 29 августа 2013, 07:36
Добрый день всем я хочу еухать жить на совсем в Литву в Вилнюс, с семей я сам из Узбекистана, хочу открить тур фирму и маленкое кафе в Вильнюсе, я прочитал все что вы пишите и задумался надоли ехать в Литву, что посоветуете,
Хусан
Написано 29 августа 2013, 07:42
У нас в Узбекистане все хорошо, все есть только каждним днем заработок меньше и меньше, но в Ташкенте у меня есть своя тур фирма хвотает только прокормить семю и все ито это под вапросом, а Литва же это Европа и в Литве все только начинается, в этом городе надо работать и поднимать его, как и везде вот толька что бы все так думали напишите свое мнение
Валерий
Написано 30 августа 2013, 15:04
Заинтересовался форумом, потому что искал объективную информацию о Прибалтике.
В России сейчас выборы, спекуляций на тему стран бывшего СССР огромное количество, причем верить нельзя ни тем, ни этим.
У вас тоже встречаются явно ангажированные персонажи (чего стоит хотя бы Med со своим лживым опусом о Москве), но в целом картина вырисовывается понятная и логичная.
Со своей стороны, могу добавить объективной информации о России, в первую очередь, о Москве, т.к. сам москвич.
Действительно, у нас нет проблем с работой. Имея дело с бизнесом, я назвал бы скорее другую проблему: у нас есть недостаток дееспособных кандидатов на любую более-менее оплачиваемую работу. Вчерашние студенты, не имея никакого опыта, претендуют на 50-60 тысяч (~1400 евро) только за то, что придут в офис. И находят эту работу чуть попозже, на реальные цифры около 1000 евро.
Руководителям среднего звена зачастую приходится платить 150 тыс. рублей, не считая годового бонуса (который, впрочем, еще надо заслужить).
Не могу точно сказать, сколько получают врачи, если мне не изменяет память, читал недавно о 80 тыс. рублей (~1800 евро) у врачей скорой помощи.
Да, жилье в Москве дорого. Если снимать что-то минимально приличное, вряд ли уложитесь меньше чем в 700 евро. Плюс коммуналка, еще, возможно, в сотню.
Если говорить о еде, то еще на 700 евро в месяц можно отлично питаться семье из четырех человек. При условии, что покупаете только свежее, отличного качества, в супермаркетах по акциям, которые идут без остановки.
(Если не пить дорогую водку и приличные коньяки, можно уложиться и в 400 евро, но вам ведь хотя бы раза два в месяц захочется принять гостей, зайти в хороший ресторан).
Москва гопников, о которой пишет Med, если и была, то в паршивых 90-х, когда менялось слишком многое, и всю пену вынесло на поверхность. Сейчас этот "москвич с двумя высшими образованиями и опытом посещения 58 стран" вряд ли узнал бы свой родной город.
Я живу на окраине, и у меня в палисадниках многоэтажек высажены цветы, парк и пруд под окном ежедневно убирают таджики, а асфальт перекладывают еще даже до того, как он потрескался. (Наводит на размышления, кстати - может, город выделяет слишком много денег на благоустройство?).
Таджиков много, да, много других национальностей, но люди работают, этого у них не отнимешь. В отличие от заевшихся москвичей, которых в дворники и озеленители, или, например, в продавцы за 25-30 тыс. в месяц не привлечешь.
Не буду писать о правительстве. Говорят, чтобы разговорить жителя любой страны мира, достаточно бросить ему фразу: "До чего страну довели!" - и он будет вещать полчаса без остановки.
Супруга бывшего мэра Москвы заработала несколько миллиардов долларов, пока муж занимался благоустройством города - такой силы у нее прорезался предпринимательский талант. Сейчас за кресло мэра бьется, в том числе, кандидат, уже осужденный за воровство на пять лет с отсрочкой приговора, и занимает вторую строчку рейтинга.
Но город от этого не становится менее чистым, благоустроенным и красивым.
Пригодным для жизни.
Aleksej
Написано 12 сентября 2013, 13:27
Зарегистрировано в канцелярии минюста под № 3R-2358 от 12-09-2013 г.




Министрство юстиции Литовской Республики
(тел. 8 5 266 2981 факс. 8 5 262 5940)

г. Вильнюс 12-09-2013

Открытое письмо Министру юстиции № 2


Господин Министр юстиции Литовской Республики!
Я не собираюсь оставлять без последствий тот произвол, который учинили в отношении меня юристы UAB Гелвора и судьи административного суда.
На сегодня, у меня есть мотивы обвинять судей в халатности, а юристов Гелворы в шантаже, угрозах и попытке незаконного обогащения за мой счет. В результате четырехлетнего опыта общения с этой организацией я пришел к выводу, что Гелвора занимается незаконной деятельностью с полным набором признаков попыток незаконного обогащения!

Который год мы наблюдаем правовой беспредел Гелворы. Злые языки утверждают, что это было бы невозможно без высоких покровителей из вашего ведомства.

Если для того, что бы принять участие в гражданском суде по моему делу, которое и выеденного яйца не стоит, мало моих расходов, в восемь раз превышающих сумму оспариваемого мною долга, двух апелляций в суд, жалобы прокурору и письма Министру юстиции, то я обращусь в European Human Rights Foundation - нет вопросов! Но, черт возьми! Господин Министр, мы в правовом государстве живем или нет
Назовите сумму, заплатив которую я смогу взглянуть в глаза этим, с позволения сказать, судьям и юристам из UAB Гелворы, занявшим круговую оборону, и задать им интересующие меня вопросы

Господин министр, все это вытворяют не простые исполнители, а дипломированные юристы! Назовите сумму! Я готов платить!




Гражданин Литовской Республики (подпись) Aleksej...........
E-mail: dzyaleks@yandex.ru
Откуда:
Сообщений: 7
Написано 12 сентября 2013, 17:36
Предыдущий пост - "Открытое письмо министру..." я разместил на этой ветке /12 сентября, 14:27/ как "Aleksej" (гость). После регистрации под ником "adzyga" я открыл тему "Бодался теленок с дубом" и перенес это "письмо" туда:
http://www.obzor.lt/forum/f233.html
Люба
Написано 22 сентября 2013, 00:40
Я приехала из России (Уфа) в Литву в 2007 году. И не могу нарадоваться жизни ва Литве. Я полюбила эту страну, людей. Люди разные, но в основном- хорошие. Открыла свой бизнес, зарабатываю не много, на жизнь хватает. У меня такое чувство, что пишут гадости о стране, чтобы русские сбда не ехали. Иначе зачем выдумывать небылицы о чудесной стране- Литве? В Уфе был не воздух, а гадость с перерабатывающих заводов, в Литве чудесный воздух. Страшно вспомнить продукты, в Литве они намного ЛУЧШЕ и дешевле. Отношение во всех организациях отличное, при том, что я до сих пор не говорю по-литовски. В семье нет литовцев, увы. Но все понимаю, а говорить стесняюсь. В налоговой со мной говорят на русском и всячески помогают. Негатива никакого нет. Знаю, что сейчас русские, проживающие в Литве, накинутся на меня, но у меня на ваши глупые мысли нет времени отвечать- надо литы зарабатывать. А вы, судя по всему, не работаете. Писать такие гадости о чудесной стране грех.
Лена
Написано 22 сентября 2013, 09:48
Молодец, Люба. Я приехала из Украины в Литву три года назад. Через 2 года получу ПМЖ, ура! И мой совет россиянам или украинцам, желающим переехать в Литву: селитесь подальше от литовских поляков. Более ленивых людей не видела. Совет злобствующим: работать надо, а не тратить свои силы на злобу. Вы не уезжаете в РОссию, так как там еще сложнее и надо взятки везде давать. В ЛИтве взятки не надо давать. У меня тоже свой бизнес в Литве (отель), денег хватает на хорошую жизнь, а отдыхать летаем по всей Европе (билеты от 30 евро).
Сергей
Написано 26 ноября 2013, 07:11
Почитал этот диспут и ужаснулся. Чтоб так люди страдали из-за того, что зимой надо отапливать квартиру и из-за этого не на что становится жить - ну, в России такого я не знаю. Это ж до какой бедности нужно опуститься? И это в стране Прибалтики, которая все время похваляется тем, что состоит в ЕС, в котором якобы все прекрасно и демократично. Не то что в это авторитарной России, где гнобят всех и нет свободы и демократии. Да на фиг мне такая свобода, если ради нее мне нужно мерзнуть? Это ж совсем как к скоту власть Ваша к людям относится - так что ли выходит?
Ант
Написано 27 ноября 2013, 00:18
Я работаю(имею бизнес) в Вильнюсе уже 3 года, за которые успел сложить некоторые мнения о Литве, её людях и образе жизни. Сравнивать мне приходится с Москвой, а также с другими городами России, в которых я жил. К слову, мой родной город Пенза был когда-то по населению сопоставим с Вильнюсом. В любом месте есть свои минусы и плюсы, но я смотрю на ситуацию с точки зрения своих текущих потребностей. В современном Вильнюсе есть возможность учить детей, легко добираться до любых точек мира, а также ежедневно наслаждаться чистейшим воздухом и природой. В Литве мои дети смогут гулять по улицам и кататься на велосипеде до озера, как я сам делал в детстве. В Москве это невообразимо, поскольку небезопасно. В Литве меньше ЗП, но и значительно ниже цены. За приемлемые деньги молодежь в Литве может снять хорошую квартиру (не последнее пристанище какой-то бабушки, а современное жилье) и жить комфортно. Продукты гораздо лучше, товары качественнее, стоимость услуг меньше - это всё плюсы! Минусы, пожалуй, заключаются в отсутствии большого кол-ва театров, бурлящей культурной жизни, выдающихся мировых личностей. После жизни в крупных городах это становится привычным. Но это не проблема, поскольку текущие потребности (комфортные условия для детей, мобильность и проч.) удовлетворяются. Если говорить о заработках, то кроме Чарльза Дарвина никто и не приходит на ум: всегда выживает сильнейший. Почти все мои знакомые в Литве имеют 2-3 источника дохода: ЗП + сдача в аренду чего-либо + халтурки, например. А жаловаться можно бесконечно… В любой стране у человека есть претензии к гос. аппарату, но вот не у каждого человека (далеко не у каждого) есть претензии к себе самому.

А я заканчиваю ремонт в своей лесной квартире и перевожу семью жить в Вильнюс. Годика на 3-4, а там посмотрим)
Сергей
Написано 28 ноября 2013, 22:28
Удачи Вам, Ант! Ну, я так понял, что с языком у Вас проблем нет, а на национальной родине и стены помогут.
Анатолий
Написано 29 ноября 2013, 06:33
Сергей написал(а)
Удачи Вам, Ант! Ну, я так понял, что с языком у Вас проблем нет, а на национальной родине и стены помогут.
Ант написал(а)
Я работаю(имею бизнес) в Вильнюсе уже 3 года, за которые успел сложить некоторые мнения о Литве, её людях и образе жизни. Сравнивать мне приходится с Москвой, а также с другими городами России, в которых я жил. К слову, мой родной город Пенза был когда-то по населению сопоставим с Вильнюсом. В любом месте есть свои минусы и плюсы, но я смотрю на ситуацию с точки зрения своих текущих потребностей. В современном Вильнюсе есть возможность учить детей, легко добираться до любых точек мира, а также ежедневно наслаждаться чистейшим воздухом и природой. В Литве мои дети смогут гулять по улицам и кататься на велосипеде до озера, как я сам делал в детстве. В Москве это невообразимо, поскольку небезопасно. В Литве меньше ЗП, но и значительно ниже цены. За приемлемые деньги молодежь в Литве может снять хорошую квартиру (не последнее пристанище какой-то бабушки, а современное жилье) и жить комфортно. Продукты гораздо лучше, товары качественнее, стоимость услуг меньше - это всё плюсы! Минусы, пожалуй, заключаются в отсутствии большого кол-ва театров, бурлящей культурной жизни, выдающихся мировых личностей. После жизни в крупных городах это становится привычным. Но это не проблема, поскольку текущие потребности (комфортные условия для детей, мобильность и проч.) удовлетворяются. Если говорить о заработках, то кроме Чарльза Дарвина никто и не приходит на ум: всегда выживает сильнейший. Почти все мои знакомые в Литве имеют 2-3 источника дохода: ЗП + сдача в аренду чего-либо + халтурки, например. А жаловаться можно бесконечно… В любой стране у человека есть претензии к гос. аппарату, но вот не у каждого человека (далеко не у каждого) есть претензии к себе самому.

А я заканчиваю ремонт в своей лесной квартире и перевожу семью жить в Вильнюс. Годика на 3-4, а там посмотрим)
Сергей написал(а)
Удачи Вам, Ант! Ну, я так понял, что с языком у Вас проблем нет, а на национальной родине и стены помогут.
Здравствуйте Ант! Вы написали о плюсах жизни в Литве,нам, живущим в Караганде,приходится только мечтать об этом,неужели минусы сводятся к отсутствию бурлящей культурной жизни? сам пока стою на распутье- Россия или Литва...
Олег
Написано 3 декабря 2013, 23:10
....Доброго времени суток!...Сейчас у нас очередная революция -Евромайдан ...многие люди хотят что бы Украина вошла в Евросоюз , вот я и решил поинтерисоваться ,а как на самом деле живется в этом самом Евросоюзе..Набрел на этот форум. Ну что сказать...Действительно хорошо там где нас нет )....У нас тоже все плачутся ,как все плохо, но с другой стороны проехать более менее по Киеву спокойно можно только в течении одного-двух часов в сутки...В остальное время тьма автомобилей . В моей семье три автомобиля на каждого члена , в большинства моих знакомых как минимум по автомобилю на семью тоже имеется ...Недавно ездил в Житомир ,депрессивный район считается, но тоже попал в пробку...Двадцать лет назад даже представить себе не мог ,что такое изобилие будет в магазинах ,такие технологии появятся...и все это можно будет иметь...Конечно есть бедность , но где ее нету?...К сожалению не всем людям дано быть достаточно креативными ,чтобы успешно конкурировать на нынешнем рынке труда ,но если просто не бояться работать и что то делать то мне кажется не пропадешь....Некоторые моменты сильно огорчают...больше всего -медицина...Не дай бог заболеть...Все за деньги да еще и нужно чтобы повезло с врачом..Страхование здоровья развито слабо и есть много недоверия к этому так как много жульнических схем...
Но все же мне кажется, что себестоимость жизни на Украине пока вполне приемлимая относительно того,что пришлось почитать на этом форуме...и мне кажется не стоит так уж спешить в Евросоюз...А вообще жить можно везде ,главное выстроить позитивное отношение к самому себе и тому что тебя окружает...и не зацикливаться на негативе...И это правда ,что через восприятие можно кардинально изменить свою жизнь никуда не уезжая...
Marius lietuvia kaunas
Написано 6 декабря 2013, 17:34
Vysata, вы конечно наговорили страстей, я работаю риелтором зарплата 3000- 5000 лит все зависит от образования конечно если в свое время не выучились так ктож вам виноват скажите пожалуйста??? мама работает врачем зарплата 2400 лит папа таксист примерно 4000 лит
Андрей
Написано 8 декабря 2013, 18:20
На тему "богатой" России хотелось бы сказать. Богатые то-есть, да узок их круг и отрыв от основной части народа просто космический. РФ - абсолютный рекордсмен по количеству миллиардеров, приходящихся на 1 млн человек. И естественно, что в основном "заработали" они деньги поборами и прочим отъемом имущества у этих людей и государства. Разрыв в уровне доходов как в самых диких странах, разрыв между регионами тоже ого-го. Зарплата Москвы от з/п среднего города может отличаться в 3-5 и более раз за абсолютно одинаковый труд. За всякое убогое жилье лупят просто огромные цены, как за аренду, так и на продажу. Во многих местах средняя з/п давно сравнялась с арендой 1-к. квартиры. Ну а качественное жилье европейского уровня здесь называется Элитным))) и стоит даже во всяких райцентрах дороже, чем в Европе, т.к. его просто очень мало, в основном совдеповские бараки убитые и предназначено оно для местных богатеев. РФ это страна для сверхбогатых, олигархов а не каких-то там работников за 500-1000$(этим ничего не светит). Чтобы иметь уровень жизни как в богатых странах Европы, здесь нужно раза в 3 больше денег минимум ( это всё равно не спасёт от бешеной коррупции и убитой инфраструктуры). Иначе будет всё весьма паршиво - убогое жилье, криминально-деградировавший сброд вокруг и прочие прелести жизни. Вот, например, Нижний Новгород - небедный вобщем-то город, а по дорогам вместо нормальных автобусов передвигаются сараи-пазики, потому что муниципальный транспорт разворовали давно)). Объезд города строят 20 лет, сумели построить 1 станцию метро, также за 20 лет (праздник был). Всё строят только в Москве, т.к. налоги основные федеральные, на остальных - денег нет. Постоянно ищут, что бы еще украсть - на носу ЧМ по футболу 2018, уже потирают руки. Эти "добрые" люди хорошо жить никому не дадут.
Игорь Сметанин
Написано 20 декабря 2013, 14:40
Здравствуйте!
Сейчас в Литве:
1. Люди твёрдо знают, поняли, что русские литовцев не угнетали при СССР.
2. Литовцы говорят на русском языке, считают необходимостью знать русский язык.
А это значит, что американская и купленная Америкой пропаганда в Литве провалилась. "Геббельсам" из ЦРУ лучше поискать себе другую работу.
При СССР население Литвы неуклонно росло. Сейчас оно неуклонно падает. Тогда была Литовская академия наук, были десятки академиков - литовцев, умнейших людей. Каждый литовец в СССР мог полностью реализовать себя, свои таланты. Сейчас у литовцев, в основном, только два пути: или бросить родной дом и работать прислугой в какой-нибудь западной стране, или заниматься мелкой торговлей в Литве. На остальное не проживёшь.
Теперь литовцы с полным правом могут сказать: "Спасибо товарищам с Запада за наше "счастливое" детство."
to Vysata
Написано 26 декабря 2013, 12:04
Россия занимает третье место в мире после Ирака и Сомали по числу поданных ее гражданами просьб о предоставлении убежища за рубежом.
В 2008 году с такими просьбами обратились 20.477 россиян - на 9% больше чем в 2007 г.
Чаще всего россияне искали убежища в Польше (6647 человек), Франции (3579), Австрии (3436), Бельгии (1615), Норвегии (1078), Швеции (933).
В списке самых привлекательных для беженцев стран Россия стоит на 19-м месте.
При этом в России за статусом беженца в 2008 году обратились 3.970 иностранцев

Госдума предлагает отменить часть статьи УК, предусматривающей ответственность врачей за халатность. Ежегодно от врачебных ошибок в России умирает 50.000 человек, сообщает общественная организация "Лига защиты пациентов" . При этом доказать в суде врачебную ошибку практически невозможно. В России оплата труда врачей, среднего и младшего медперсонала - самая низкая в мире, доля ошибочных и заведомо ложных диагнозов - самая высокая в мире.

каждую минуту в России умирает 5 человек, а рождается только 3 т.е., смертность превышает рождаемость в среднем в 1,7 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.
Сейчас на 100 женщин детородного возраста приходится 124 ребенка, тогда как для простого численного возмещения поколений необходимо 215 детей.

В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 8.500.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 890.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 2.380.000 человек.

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 9%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
армяне - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 2%
евреи - 1%
другие народы - 5%
В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.

В ЕС поставляется 88% от общего объема экспорта нефти из России

minenergo.gov.ru

Не нравится? Чемодан вокзал Россия ждет вас.
_____________________________________________________________________________________________________________

И это Игорь Сметанин Мои бабушка и дедушка и прадеды были депортированы в Сибирь , Литовцы, потому что они .Руски рассказывать сказки поедь 10 км от Вильнюса никто не говорят по-русски . Только не говорить конкретно, потому что ненавидеть вас и детям говорит учитесь другие языки .
Игорь Сметанин
Написано 28 декабря 2013, 07:21
Прозападные правители Литвы, вы проиграли.
Ирина
Написано 1 января 2014, 18:02
Winny написал(а)
Уважаемая Vysata!
Ну, если Вас это успокоит, то могу сказать, что у нас в Украине жизнь такая же паршивая. Последние подорожания на бензин, транспорт, продукты поставили нас не на порог, а за порог бедности.

Зачем писать неправду? Средняя зарплата в Киеве 3500 грн, квартплата однокомнатной квартиры с учетом эл.энергии и воды около 400 грн. Прожить на оставшиеся 3000 грн. можно и не перебиваясь с макарон на картошку. Работать надо уважаемый. И работу в Киеве найти совсем не сложно.
Александр
Написано 4 января 2014, 23:35
Если кому-то интересно - вот информация для размышления...
Моя хорошая знакомая в Литве продаёт свои бизнес-объекты, т.к. также планирует поменять место жительства, да и наигралась уже, как говорится:

На продажу выставлены

1.студии загара в Литве\ЕС:

-Все студии оснащены современным оборудованием –
лидеров на рынке солярий, роскошный дорогой ремонт, стильная реклама и
оформление.

-Площадь каждой студии от 70 до 120 кв. м., что
позволяет ввести дополнительные услуги.

-Люди знают и с удовольствием пользуются
сервисом 12 лет. Постоянные клиенты - знаменитости Литвы.

-Это отличный шанс для тех, кто хочет
мигрировать в ЕС, получив вид на жительство в Литве –стабильно развивающийся
бизнес станет надежной опорой для Вас и Вашей семьи в новой стране.

-Рекомендации, грамотные советы по дальнейшему
развитию, помощь в открытии фирмы и в получении ВНЖ, полезные знакомства – со
стороны владельца. Поэтому предложение действительно уникальное.

2. А так же Продаётся раскрученный, приносящий стабильную
прибыль ресторан в Вильнюсе.
Бизнес
существует несколько лет, отлично налажен, рассчитан для обширной

целевой аудитории. Продаётся в связи со сменой
места жительства владельца.

Перспективы огромные, т.к. расположен
стратегически очень грамотно. Покупка

будет интересна для тех, кто хочет мигрировать
в Литву/ЕС, быстро приобрести

широкий круг приятных друзей и сразу надёжно
закрепиться и получить ВНЖ.

Гости ресторана
- все знаменитые люди города.

Поддержка по оформлению бизнеса и документов
со стороны бизнес-владельца в

Литве.

Вот мои контакты, если кому-то интересно - познакомлю:
скайп: sasha_spirin1
mail: s9299408700@yandex.ru
tel: + 7 929 940 87 00
Александр
litpal
Написано 18 января 2014, 06:59
Moskvitch написал(а)
Да, вы меня не поняли. Вернее, поняли, но не совсем. Я ведь всё это прошел, родился при Сталине, взрослел при Хрущеве, набирался жизненного опыта при Брежневе... Потом, всё пошло в диком ускоряющемся темпе: Андропов - Черненко- Горбачев.... И всё. Всё рухнуло и, всё накопленное (и деньги и умения и друзья и привычки и ценности etc, etc) вылетело в никуда. Теперь только НОВОГО жизненного опыта набрался, на тебе, новая напасть на Россию... Ну уже терпение заканчивается, хочется просто спокойно пожить... Только, "спокойно пожить" для меня не означает с удочкой или с телевизором годами сидеть, наоборот, чтобы отключится от своих болячек и проблем мне нужно занять деятельностью 25 часов в сутки из 24-х. Но, бывая заграницей, я вижу, что здесь такой возможности не будет. И, частное замечание, насчет языка, (издалека мне наверное виднее): к примеру, в Эстонии русские говорят вполголоса, и то не в очень людных местах. А приехав в Вильнюс, первое, от чего я встал столбняком, это как люди ПО-РУССКИ говорили между собой ЧЕРЕЗ УЛИЦУ!!!
Это были не русские, а белорусы!
Гость
Написано 20 января 2014, 16:53
Интересно, и кто это тут такой обеспеченный, живя на 3000 грн и рассказывать, что это деньги, на которые можно нормально жить...а может вы упомянете сколько стоят не только коммунвлки, а еще и продукты - овощи, фрукты, молочка и т.д А помимо еды есть еще и бытовая химия, потребности в одежде и многое другое, что необходимо именно для нормальной жизни, а не для выживания.
Читатель
Написано 26 января 2014, 20:44
Два мира - две системы:

http://nesiditsa.ru/story/iz-latvii-na-ural
Валерий
Написано 13 февраля 2014, 00:58
Порадовался за "to Vysata". Столько желчи за один раз - тянет на рекорд в книге Гиннесса.

Столько высосанных из пальца "фактов", не согласующихся с реальностью надо уметь скомпоновать...
Однако я не агитировать за "советскую власть" пришел, а пожаловаться.
У нас в России в самом деле трудности, особенно в среднем бизнесе.
Крайне сложно найти дееспособных директоров филиалов в регионах за приемлемую зарплату. Все запрашивают от ста тысяч рублей гарантированных выплат плюс такой же бонус, если выполнят план. А это больше четырех тысяч евро в месяц, на минуточку. И планы, к сожалению, не оправдывают таких выплат.
А заместитель директора сети из десяти точек хочет уже четыре миллиона рублей в год. Это 85 тысяч евро по нашему завышенному нынче курсу.
И при этом он не оправдывает таких затрат. Его выработка сопоставима с зарплатой, а прибыли для компании при этой схеме практически нет.
И это довольно серьезная проблема в России на сегодняшний момент. На низкооплачиваемой, до тысячи евро в месяц, работе, трудятся гастарбайтеры из Таджикистана, а заработная плата квалифицированных сотрудников коммерческих предприятий не соответствует их производительности труда.
В результате мы имеем кризис и вынуждены сокращать персонал.
Так что частично тот придурок, что живописал ужасы "умирающей рашки", прав.
Есть проблемы, требующие решения, и решение представляется довольно тяжелым - сокращение персонала с высокими хотелками, но низкой выработкой.
В конце концов, не умеешь зарабатывать на нормальной работе - иди в машинисты метро. Народ там всегда требуется, зарплата до 90 тыс. руб. через три месяца обучения, или примерно две тысячи евро в месяц. На коммунальные выплаты уйдет 200 евро, на еду - еще 300, остальное, хочешь, на ипотеку, хочешь - на отдых.
Но, каждому-свое.
Никита
Написано 13 февраля 2014, 09:58
Ух... Почитал форум с 2011 года, страсти к концу накалились... =))) Давайте просто напишем свою профессию, регион проживания и какой-нибудь экономический показатель региона. Например аренду жилой площади среднего уровня, скажем площадью 40-50 м2.
Вот я например:
31 год, экономист в компании по строительству инженерных сетей, стаж 5 лет, оклад в долларах по курсу(13.02.2014) - 1479$,
Санкт-Петербург, Россия.
Высшее образование,
Нормальная стоимость аренды однокомнатной квартиры в Санкт-Петербурге с коммунальными - 680$
Плюс подрабатываю интернет торговлей и есть маленький вендинговый бизнес это приносит мне еще примерно +2000$ дохода в месяц.

Все сделал сам и возможности у меня в стране есть. Так же как и есть ноющие лентяи. Все просто. Не нравится как ты живешь сделай себя сам, переезжай если не устраивает свой регион, благо в России есть регионы с разными уровнями дохода населения.

Что касается соц обеспечения незащищенных слоев, то скажу просто у меня брат и мама инвалиды, диабет. Не буду все описывать, скажу просто, с соцобеспечением (говорю про свой регион) все Нормально, на квартплату как описали в начале форума в Латвии они не копят и боряться с лишним весом (это тоже показатель)

Никуда из своей страны ехать не собираюсь!!!) Ну разве только отдохнуть куда-нить на море на пару недель!)
Ну вроде все...
Всем привет!
Никита
Написано 13 февраля 2014, 10:07
Да. И еще. Мы тут ищем уже два месяца прораба по наружным сетям (водопровод и канализация) не можем найти!!! На зарплату 1775$, рабочие у нас минимум по 1183$ получают. Это я немного коммерческую тайну раскрываю =) Вот так хреново живется в России... Конечно не Нью Йорк, но на жизнь хватает, к тому же у России нет печатного станка как у всем известной страны!)))
Все Зарплаты Питерские, как обстоит жизнь в глубинке не знаю, могу еще о Якутии нечто подобное написать если интересно, у меня жена от туда!)
Игорь Сметанин
Написано 19 февраля 2014, 08:52
Граждане сотрудники ЦРУ, НАТОвцы, из Литвы вы уйдёте совсем. Это предрешено и изменить это не в ваших силах. Всё, что от вас требовалось, вы выполнили и больше вы в Литве не нужны. Призываю вас: уйдите тихо. Литва - очень красивая страна. Такую красоту нельзя сжигать и взрывать, как вы это делаете сейчас на Украине. Не вы всё это строили, так и не трогайте. Зачем вам лишние проблемы, лишний пункт обвинения на суде, перед которым вы предстанете?
Anrii
Написано 1 марта 2014, 19:31
в связи с решением Совета федераций России об одобрении ввода российских войск в Украину предлагаю бойкотировать все товары российского производства
ReginaS
Откуда:
Сообщений: 3
Написано 2 марта 2014, 09:32
Если Россия бойкотирует поставку энергетических ресурсов, то это гораздо хуже скажется на Прибалтике. Лучше здесь просто наблюдать со стороны.
Fisher
Написано 3 марта 2014, 10:17
Из Литвы то они не уйдут - военные базы останутся.
Navigatorr
Написано 16 марта 2014, 04:18
Дак в России же кроме нефти и газа ничего не производят, судя по форуму, это типа бензин и газ не покупать? Или не платить просто?
Росс
Написано 17 марта 2014, 07:27
Анри, ничему вас история не учит....
Сила в единстве....Вы посмотрите как в одну дудку дуют США И Канада например.. Правы они или нет... главное за одно по тому, что они соседи. А вот вы как соседи пытаетесь все время плюнуть в сторону соседа... тем более более сильного...
Ваше благополучие в ваших руках. Как и Украины, если только они сейчас повернут свою лодку в сторону запада им придет полный каюк. Они так же как и вы, все уедут в конце концов из страны... И Украина через 80 лет перестанет существовать как государство. и попомните мои слова, Литве осталось не более 40 лет. Что-то произойдет, куда-то она вольется . Скорее всего в более сильное государство думаю или в Россию или в Германию. Ну в лучшем случае получится типа единого Литвы и Латвии , Эстония может воссоединиться с Финляндией и эстонцы как народ в конце концов могут ассимилироваться с финнами и исчезнуть как реликтовый народ. Это печально(((( Но вы сами к этому идете...
Андрей
Написано 21 марта 2014, 23:32
Navigatorr, вторая статья доходов после нефти и газа - оборонная промышленность (там много чего экспортируется) и космическая отрасль.
А если по теме. Мне кажется, что человек, желающий уехать, ищет то, чего ему не доставало на родине. Хочу сказать, что не в деньгах счастье. Лично мне в Москве живется не комфортно. Да, есть работа, есть зарплата и т.д. Но! Экология плохая, огромные пробки, машину возле дома вечером поставить сложно - нет мест (это, правда, от района зависит), люди замкнутые в себе ничего вокруг не замечают, огромное количество людей везде, до работы добираться часа два (ну и обратно столько же), климат ужасный, куча строек и ремонтов и т.д. Много чего еще отрицательного, всего не перечислить. Даже в Питере все по-другому как-то. Последнее время нахожу много людей, желающих уехать в более спокойную жизнь. Сам хочу уехать, надоело тут уже. Почитал про Прибалтику, неужели так все ужасно? Честно говоря, даже и не знаю куда еще. Жил в Германии пол-года - не понравилось. Во Франции хорошо, говорят, но кроме как турист, я там не был.
пан Голова
Написано 26 марта 2014, 14:32
Росс написал(а)
И Украина через 80 лет перестанет существовать как государство. и попомните мои слова, Литве осталось не более 40 лет. Что-то произойдет, куда-то она вольется . Скорее всего в более сильное государство думаю или в Россию или в Германию. Ну в лучшем случае получится типа единого Литвы и Латвии , Эстония может воссоединиться с Финляндией и эстонцы как народ в конце концов могут ассимилироваться с финнами и исчезнуть как реликтовый народ. Это печально(((( Но вы сами к этому идете...
Совок,ты не прав.Глобално происходит возвращение к национальным корням-даже в благополучной Англии и Испании отпочковываются территории.Украина идет в ЕС только чтоб от нее отстала братская Россия и чтоб жить своим умом,т.е. также отпочковаться.И тут сравнения с Литвой совсем неуместны и поэтому судьба ждет совсем другая.В Украине много чего есть,но Россия не дает этому реализоваться.
Ген
Написано 8 апреля 2014, 22:30
пан Голова написал(а)
Росс написал(а)
И Украина через 80 лет перестанет существовать как государство. и попомните мои слова, Литве осталось не более 40 лет. Что-то произойдет, куда-то она вольется . Скорее всего в более сильное государство думаю или в Россию или в Германию. Ну в лучшем случае получится типа единого Литвы и Латвии , Эстония может воссоединиться с Финляндией и эстонцы как народ в конце концов могут ассимилироваться с финнами и исчезнуть как реликтовый народ. Это печально(((( Но вы сами к этому идете...
Совок,ты не прав.Глобално происходит возвращение к национальным корням-даже в благополучной Англии и Испании отпочковываются территории.Украина идет в ЕС только чтоб от нее отстала братская Россия и чтоб жить своим умом,т.е. также отпочковаться.И тут сравнения с Литвой совсем неуместны и поэтому судьба ждет совсем другая.В Украине много чего есть,но Россия не дает этому реализоваться.
Так она и была независима и никто к ней не приставал. Украина идет в ЕС потому, что ее тащат. Местные жители даже не представляют с чем они столкнутся, но пропаганда делает свое дело. А ЕС и США она нужна, чтобы убить двух зайцев - поставить там НАТО, под боком у России, и получить рынок сбыта.
пан Голова
Написано 9 апреля 2014, 15:52
Ген,ты не в курсе,Россия имела своих шпионов в Украине везде,в правительстве,войсках,разведке.Так что говорить о независимости нельзя.В Украине есть весурсы,заводы, так что ей найдется свое место в ЕС.ТС не канает совсем-гиблое дело.Украина будет учиться на ошибках Балтии чтоб не влипнуть.
Елена
Написано 17 апреля 2014, 00:23
Уважаемые дамы и господа!
Читайте и смотрите классику: " Разруха существует прежде всего в головах", сказал профессор Преображенский из " Собачьего сердца".Если человек уважает себя, он будет уважать и то место и тех людей которые там живут, соответственно не получит никакого негатива! Я благодарна судьбе , что она привела меня в литовский Друскининкай. Я нашла и любимую работу и замечательных друзей в этом удивительном, камерном, уютном городе-куроте, окруженном сосновыми лесами и озерами.Мне есть с чем сравнить, так как я объехала пол мира,но именно здесь я нашла потрясающую позитивную энергетику и гармонию.На сегодняшний день я уже получила ВНЖ и вместе со своими литовскими партнерами мы строим и реализуем замечательный проект в центре Друскининкая, ЖК "Соната Солнца" - Это авторский проект известных литовских архитекторов,качественная, рентабельная и ликвидная недвижимость,которая является надежным инструментом для безопасного сохранения капитала наших клиентов.Я получаю истинное удовольствие от своей работы и от общения с нашими замечательными клиентами, очень приличной и интеллигентной публикой.
Все зависит от самого человека, что он имеет внутри себя, то и получит снаружи!
Если кто-то реально желает связать свою жизнь с Литвой и те кто ценит комфорт,гармонию и позитив, буду рада ответить на ваши вопросы.
Пишите на мой email: inspera28@gmail.com
Всем удачи и хорошего настроения!
С уважением,
Елена
Откуда:
Сообщений: 6
Написано 23 мая 2014, 14:15
Настоящий бич Литвы – это Грибаускайте. Избавиться бы от нее, может, тогда бы и начали жить нормально...
Я очень часто бываю за границей и даже в толерантной Европе мне стыдно сказать, что я из Литвы. Потому что реакция всегда одинаковая – о, это там, где президент – лесбиянка?
Иностранцы не знают, где находится Литва, зато знают о любовных связях Дали. Весь мир обсуждает, как ей отказала спикер Сейма Лорета Граужинене. За что Даля начала выживать ее из Сейма.
Про то, что Даля неровно дышит к Юлии Тимошенко, тоже ни для кого не секрет. И, ладно бы, от развлечений Дали не страдала бы страна, но ведь ее "жена" Дайва Ульбинайте разбалтывает государственные тайны, а Даля продолжает доверять ей.
После всего этого даже не удивительно, что Даля закрыла газету "Respublika", которая выступила против однополых браков и в защиту традиционных семейных ценностей. Даля запретила передачу, где рассказывается о ее неоднозначной биографии, хотя на словах поддерживает свободу прессы. Боится, что всем станет известно о ее ударном коммунистическом прошлом? Об этом можете вот здесь почитать http://polosatovsergey.livejournal.com/645.html
Слова вообще у нее постоянно расходятся с делом. Говорит об экономических достижениях, а на самом деле каждый 5-й литовец живет за чертой бедности. Если Грибаускайте останется на 2-ой срок, выход у всех трудоспособных литовцев только один – валить из этой страны на фиг!
wariag
Откуда: Каунас, Литва
Сообщений: 2
Написано 27 мая 2014, 12:04
Ну и насмешили вы меня, ГБздуны-высерки, своими малограмотными "укоризнами" в адрес и Литвы, и Дали Грибаускайте. И,главное! вы же крысьё гэбушное живёте тут, в Литве! и всяко её пакостите. Езжайте же в Россию - кто вас держит?!.. Ну,разве что, "непыльная работа - дристать похабствами из методичек Кремля". Чего и наблюдаем-с!..
Вот ещё одна оскомина от вашего извечного тявканья гэбэшного - на тему:
- "все поуехали из Литвы - а потому что страна-Литва - бяка!" Это что ль, такой чип у вас в заду всажен Лубянкой?
Мразота гэбэшная! Слухай сюда!!!.. Это гэбня-крысня, которая кишмя-кишит в Прибалтике, (а в Сеймах-то - гэбни навалом!) - Гэбня и рада "всякое лыко в строку" - лишь бы Прибалтику охаять!
Да это же сама гэбня, пролезя во-власть глистами, с п е ц и а л ь н о! - и закрывала предприятия,тем лишая людей работы - и снижала уровень жизни, тем "выжимала" из Литвы молодых и предприимчивых людей, которые, если бы не уехали - то, давно бы уже "раскусили" гэбэшников привластных! - и выпнули бы их из власти смелым литовским пинком-Майданом!.. Да! - непременно бы восстали граждане Литвы против коррупции и саботажа гэбэшек Сейма(гляньте, как аферист непотопляемый - Успасских,ховном всё плавает в Сейме.. да ещё рвётся в Парламент ЕС "поруководить"!)!..
Так вот! Если бы специально, снижая уровень жизни и закрывая предприятия, гэбэшки НЕ выдавливали литовцев из страны - то частые демонстрации протеста - сильно бы напрягли гэбэшную прослойку власти в Литве, и заставили бы гэбэшек и 5-ю колонну русофилов - убраться во-свояси, в её, Богом забытую, РФ-у!.. Фу-у-ууу!!! т.е., в Россию-страну Сексотию!..
wariag
Откуда: Каунас, Литва
Сообщений: 2
Написано 27 мая 2014, 12:23
Никита написал(а)
Да. И еще. Мы тут ищем уже два месяца прораба по наружным сетям (водопровод и канализация) не можем найти!!! На зарплату 1775$, рабочие у нас минимум по 1183$ получают. Это я немного коммерческую тайну раскрываю =) Вот так хреново живется в России... Конечно не Нью Йорк, но на жизнь хватает, к тому же у России нет печатного станка как у всем известной страны!)))
Все Зарплаты Питерские, как обстоит жизнь в глубинке не знаю, могу еще о Якутии нечто подобное написать если интересно, у меня жена от туда!)
Ой, токо не надо лапшу вешать,что у России нет печатного станка.ЕСТЬ !.. ещё в 90-х, здесь в Литве распространяли фальшивые и доллары и евро именно гэбэшные сексоты. (имею факты!).. Например, эти сексоты, не раз попавшись здесь, в Литве на этих фальш-банкноитах - потом эти гэбэшные распростанители фальшивок - гастролировали даже в Германии, сбывая фальшь-доллары. Попав в Германии под суд, они были вытащены под залог нехилый.. неким "поручителем"(из КГБ наверное).. и отправлены обратно в Литву. Здесь недолго посидев в тюрьме(суды-то с 90-х, да и по сей день ещё укомплектованы сутягами-гэбэшками-совками") и вероятнее всего, опять эти "гастролёры-сексоты" распространяют свои фальш-долары и евро по всей ЕС..а может и в Америке..
Назовите с 3-х раз - кто им печатает фальшивые банкноты?.. Ха-ха-ха-ха-а-аааа!!!..
Nina
Написано 1 июля 2014, 13:40
Никита написал(а)
Ух... Почитал форум с 2011 года, страсти к концу накалились... =))) Давайте просто напишем свою профессию, регион проживания и какой-нибудь экономический показатель региона. Например аренду жилой площади среднего уровня, скажем площадью 40-50 м2.
Вот я например:
31 год, экономист в компании по строительству инженерных сетей, стаж 5 лет, оклад в долларах по курсу(13.02.2014) - 1479$,
Санкт-Петербург, Россия.
Высшее образование,
Нормальная стоимость аренды однокомнатной квартиры в Санкт-Петербурге с коммунальными - 680$
Плюс подрабатываю интернет торговлей и есть маленький вендинговый бизнес это приносит мне еще примерно +2000$ дохода в месяц.

Все сделал сам и возможности у меня в стране есть. Так же как и есть ноющие лентяи. Все просто. Не нравится как ты живешь сделай себя сам, переезжай если не устраивает свой регион, благо в России есть регионы с разными уровнями дохода населения.

Что касается соц обеспечения незащищенных слоев, то скажу просто у меня брат и мама инвалиды, диабет. Не буду все описывать, скажу просто, с соцобеспечением (говорю про свой регион) все Нормально, на квартплату как описали в начале форума в Латвии они не копят и боряться с лишним весом (это тоже показатель)

Никуда из своей страны ехать не собираюсь!!!) Ну разве только отдохнуть куда-нить на море на пару недель!)
Ну вроде все...
Всем привет!