Как выйдет – так и будет!

Что ожидает экономику Литвы и как эти изменения отразятся на нашей жизни? Об этом корреспондент «Обзора» беседует с Юлюсом ВЯСЯЛКОЙ, заместителем председателя Комитета по экономике Сейма Литовской Республики.

- Уважаемый Юлюс, то, что в республике чувствуется определённая напряжённость в обществе, видно повсюду: большая безработица, работоспособная молодёжь чуть ли не массово выезжает за рубеж, цены на продукты и товары повседневного спроса растут не по дням, а по часам, пенсионерам, в нарушение их прав, срезали пенсии, плата за коммунальные услуги непомерно высокая и т.д. и т.п. Государство, благодаря нашему правительству, влезло в огромные долги, а в своём отчёте премьер А.Кубилюс заявляет, что всё идёт нормально. Мол, «…созданы все условия для развития экономики страны. В 2010 году замечены признаки оживления экономики – общий внутренний продукт рос три квартала подряд, а в четвёртом квартале достиг 4,8 процента. В 2012 году ВВП по сравнению с 2008 годом увеличился на 1,3 процента. А номинальный ВВП в 2010 году был 96,6 млн. литов…»

Скажите, что делается в стране, ведь отчёт с обилием цифр ничего не проясняет. Дела идут плохо, это чувствует почти каждый житель Литвы. А реляции премьера – сплошные «ура!». Так что происходит в стране?

• Что происходит в стране?.. Очень хороший вопрос. Подобное происходит не только у нас, но и в ряде других стран мира. Даже в довольно развитых государствах, и там мало кто может объяснить такую обстановку.

Известно, что даже президенты развитых стран на саммитах то «восьмёрки», то «двадцатки» собираются для обсуждения создавшегося положения, но определённых решений так и не принимают, да и не могут принять. Каждый из них, прибыв в свою страну, заявляет: «Посмотрим, что будем делать дальше».

А, как говорится, «ларчик открывается очень просто»: миром правят не президенты, не главы государств, а те, кто управляет деньгами. А деньгами распоряжаются совершенно закрытые системы – банки и вся созданная ими сеть.

В любой стране единственной структурой, которая никому не подотчётна даже в своём государстве, является центральный банк. И он может делать всё, что считает полезным для себя.

Смотрите, если государство контролирует парламент, в правительстве проходят определённые дискуссии и только после этого принимаются какие-либо решения, о чём знает и общественность, то центральные банки – система закрытая. Они хотят – делают денежную эмиссию, хотят – увеличивают процентную ставку или уменьшают её. Хотят – уменьшают или увеличивают денежный резерв. Они поступают так, как им, и только им, выгодно. И ни за какие последствия от этого не отвечают.

Почти всегда представители центральных банков страны присутствуют на заседаниях правительства, парламента. Там банкам что-то могут предлагать сделать, но они сами решают, как им поступать.

Нужно понять, что в мире создана такая система, которая никому не подотчётна и ни за что не отвечает, именно она и создаёт кризисные ситуации.

И те, кто внимательно следит за мировой политикой и экономикой, видит, что те самые кризисные ситуации создаются ради решения определённых целей для ряда государств. Получается, что одни терпят определённые трудности, а другие имеют какую-нибудь выгоду.

Посмотрим, что дальше происходит. Возьмём, например, Португалию. Там обстановка сложная. Приезжают туда представители Евросоюза и приступают к разбирательству, анализируют, как португальское правительство руководило страной, и поучают, что и как нужно делать.

Получается, что страной руководили дураки, а вот из Евросоюза приезжали боги и всё видели насквозь. И о чём они говорили португальцам: уменьшайте пенсии, уменьшайте социальные расходы, уменьшайте зарплаты учителям, врачам и так далее. Вот тогда мы вам дадим определённую сумму денег, и вы сможете «вылезти из кризиса».

- Наверное, так и должно быть?..

• Подождите. Раньше мы ругали Москву. Мол, во всех наших грехах

она-то и виновата. Но теперь же мы свободны, находимся в очень свободном и вроде бы демократическом объединении… Но ведь это далеко не так.

Оказывается, имеются какие-то мировые цент­ры, которые все другие страны учат, как им жить. Получается, что мир распределён на «божественный мир», который имеет право учить и ни за что не отвечать, и мир «дураков, рабов и крепостных». Вот тот второй мир обязан слушаться тех «небожителей». Так что же это за порядок?

А сейчас о Литве. Сразу скажу, что Литва не является государством. И вот почему. Каждое нормальное государство, если оно работает по схеме рыночной экономики, в первую очередь должно самостоятельно распоряжаться своими деньгами, то есть иметь свой Центральный банк. И только через ЦБ должно идти регулирование. Конечно, поступать так, как складываются обстоятельства.

Такого, полнокровного, банка у Литвы нет с 1993 года. А если такого банка нет, то Литва самостоятельно управлять своей экономикой не может. Литва может только «махать руками», воображать себе, что этим занимается, но фактически получается лишь то, что она подбирает «крошки, упавшие с барского стола». У нас всем правят иностранные банки.

Наше правительство свой «лепет» об успехах в развитии экономики может – пусть оно простит меня за это слово – «втюхивать» только безграмотным людям. А проще будет, если скажу – оно обманывает людей. По сути, наша власть не умеет и не способна управлять страной.

Понимаете, если вы не умеете управлять автомобилем, то не садитесь за руль, иначе убьётесь или в лучшем случае окажетесь в канаве. Так, наше правительство только и может, что сесть в автобус и катить туда, куда он поедет. Вот наш А.Кубилюс и катится туда, куда его везут.

- А поконкретнее о том, как катится этот правительственный автобус.

• Посмотрим, как наше правительство берёт взаймы деньги для выплаты пенсий. Сразу скажу, что ни один пенсионер у нас не получает эту выплату долларами США, а получают литами. Резервных литов в стране предостаточно для покрытия конвертируемой валюты. Получаем кредит у американцев.

Что делают они: печатают бесценные бумаги, которыми покрывают свой дефицит. Потом таким дуракам, как наши, перезанимают в долг и мы эти бумажки превращаем своим трудом в полноценные доллары. Конвертируем их в литы и выдаём пенсии.

Скажите, как можно утверждать, что Литва является самостоятельным государством? Нельзя. Оно о будущем своего народа вообще не задумывается. Мы берём в долг для того, чтобы сегодня хоть как-нибудь замедлить сползание на дно ямы, в которой мы уже находимся. Не задумываясь о том, что на жизнь в этой яме обрекаем свои будущие поколения.

Так вот, в 2009 году наши правители взяли взаймы 500 млн. евро на 5 лет под 9,4 процента годовых. Взяли у коммерческих банков. А вот латыши взяли у МВФ кредит под 3,5 процента годовых, испанцы – под 2,5 процента годовых!

Это значит, что нам за 5 лет придётся выплатить процентов 810 миллионов евро. А если бы проценты у нас были такими, как у латышей и испанцев, то нам пришлось бы выплатить лишь 300 миллионов евро. И не нужно было бы переплачивать 510 миллионов. Мы зарубежному банку эту сумму просто подарили.

А ведь эти 510 миллионов, при росте ВВП придётся покрывать из той же дополнительной прибыли. Поэтому не будут расти ни пенсии, ни зарплаты, ни прочее. Значит, в Литве не будет расти покупательская способность граждан. О каком росте экономики может идти речь?!

«Неумные» литовцы отдали чужакам 510 миллионов, а у нас в правительстве толкуют: «Всё законно!»

Далее. В том же 2009 году правительство А.Кубилюса взяло в долг 2 млрд. долларов на 10 лет под 7,625 процента годовых. Если это было под 3,5 процента, то пришлось за 10 лет вернуть 1,5 миллиарда долларов.

Одним словом, получается так, что все эти деньги, сколько мы взяли, уйдут на рост американской экономики.

За все сделки, которые мы провели с евро и долларами, нам придётся рассчитываться с процентами и ещё дополнительно вернуть из прибыли 2,2 миллиарда литов!

Однако А.Кубилюс и И.Шимоните заявляют, что «зато нас там, за рубежом, хвалят, что мы идём правильным путём!»

По словам наших правителей, Литва единственная в мире умная страна, причём очень богатая. Конечно, под такие проценты можно взять любой кредит, и кредиторы будут хвалить тебя. Но так можно и без штанов остаться.

Меня возмущает, когда правительство говорит, что ради стабильности оно под такие большие проценты берёт кредиты, потом, мол, будет брать под меньшие проценты. Всё это очередная глупость.

- Как в столь сложной экономической обстановке Вы расцениваете саму инфляцию и влезание в такие большие долги?

• Понимаете, у нас многие специалисты, особенно в окружении правительства, в инфляции видят только плохое. Тут нужно хорошо подумать. Не лучше ли допускать саму инфляцию, не залезая в такие огромные долги. А то ведь у нас получается так: залезаем в долги и получаем вроде меньшую инфляцию, но в конечном итоге – всё равно проигрываем.

Давайте посмотрим, как поступают в Беларуси и России. Там идут по другому пути: допускают большую инфляцию и меньший долг, но получают больший экономический рост без большого долга и вялого развития экономики.

У нас такого соображения нет. У нас лишь способны угрожающе кричать: «Инфляция, инфляция!» Из всех бед нужно выбирать самую малую, а мы выбираем самую большую.

- Как Вы оцениваете решение энергетических проблем в стране?

• Очень просто. Нужно исходить из того, что энергетические ресурсы постоянно дорожали и будут дорожать. Взять тот же бензин. Он уже сейчас дорогой, а ведь литр бензина будет стоить по 5 литов и дойдёт до 10. А это значит, что такой стране, как Литва, - конец.

И тут нужно крепко вбить в свою память, что СССР оставил Литве бесценный подарок – Игналинскую атомную станцию. А в нынешние времена атомная энергетика – единственная возможность для таких стран, как Литва, решать почти все вопросы: иметь и свет, и тепло, обеспечить работу заводов, фабрик и прочих предприятий, работу электромобилей, механизмов по поливу полей. И все здравомыслящие люди понимали и сейчас понимают, что ИАЭС была охранным механизмом от всех мировых катаклизмов.

А мы такую основу конкурентоспособности в мировой экономике уничтожили своими руками! И ещё хвалились: «Мы выполнили требование Евросоюза по закрытию ИАЭС!»

Ну ладно, если бы рядом со старой ИАЭС стояла новая, суперсовременная, а то ведь рядом ничего не было, кроме пустой болтовни о том, что мы построим новую. И я уверен, что новой не будет.

Можно поправить положение? Можно. Но нужно отбросить свои «великоклумповые» амбиции. Рядом почти полтора года идёт строительство Белорусской АЭС. Начинается строительство Калининградской АЭС. И если бы мы реально анализировали мировые процессы и положение в экономике, в том числе и в энергетической области, - нам уже давно нужно было бы вести переговоры с Россией и Беларусью об общем строительстве этих станций, скажем, с участием 20 или 25 процентов. Это был бы реальный и умный подход к решению энергетической проблемы. И тут большая выгода была бы нам. Эти объекты намного дешевле всех европейских и американских вариантов. Россия те объекты обеспечивает довольно недорогим топливом. И, наконец, если произойдёт какое-то ЧП, то не на нашей территории.

Значит, нужно садиться за стол переговоров. Но мы не можем обойтись без скандалов. Мы в Европарламент представили проект резолюции, чтобы все страны мира объявили мораторий на строительство АЭС, которые не соответствуют стандартам Евросоюза. Ну и что? Европарламентарии посмотрели эти сентенции и подумали: откуда же взялись эти деревенские умники. Они, мол, проболтав сроки строительства своей АЭС, ничего не сделав по её возведению, стали поучать мир, как ему поступать. Вполне понятно, что Европарламент отбросил этот проект.

Мы уже смешно выглядим не только перед своими соседями, но и перед странами Европы. Мы забыли умнейшие слова французского президента Жака Ширака, что «…вы имели возможность промолчать!» А в данном случае нужно было именно промолчать.

А с какой стати, к примеру, Россия будет реагировать на резолюцию Евросоюза по строительству атомных станций в мире? Тем более что большинство энергоресурсов Европа черпает из России. Ведь в Европе их нет.

Причём атомные станции как строились, так и будут строиться во всём мире, несмотря ни на какие катаклизмы. Даже в той же ужасно пострадавшей Японии. Конечно, будут приниматься всё новые и новые меры безопасности. Россия и Беларусь будут строить, ибо этого требует их экономика, требует улучшение благосостояния своего народа. И нам не мешало бы, пока не поздно, к этому присоединиться. Тогда и у нас электроэнергия была бы намного дешевле, чем в самой Европе. Но об этом ни наш президент, ни Сейм, ни правительство не думают. А это очень жаль.

И ещё в наш адрес хочу сказать несколько неприятных слов. Мы в глазах чуть ли не всех серьёзных политиков мира выглядим как люди, совершенно не соображающие в мировой обстановке, в постоянно изменяющемся мире. Мы просто всё время ковыряемся в исторической «свалке» и радуемся, когда там что-то находим, чтобы начать очередной гвалт. И всё ради того, чтобы кто-то из «божественных» нас за это похвалил.

Знаете, дело в том, что никто в мире не может так навредить Литве, как мы сами вредим своей стране.

- Так, в общем, подъём экономики будет?

• Конечно, будет подъём. Правда, небольшой. Ибо в мир вброшено очень много денег, что вызовет инфляцию. Но мы этих инструментов не имеем. У нас в Литве будет так: «как выйдет, так и будет».

Если экономика будет подниматься, то не по нашей милости, если будет падать – тоже без наших усилий. Но к этому прибавится лишь наша глупость.

- Спасибо за довольно откровенный разговор.