Пенсии и возраст: что дальше?

Вопросы по пенсиям всегда были (и, скорее всего, будут) среди тех, ответы на которые читатели нашей газеты пытаются найти при помощи «Обзора». Поэтому в редакции и было решено обобщить читательские обращения и адресовать их компетентным лицам, в данном случае – директору правления Государственного фонда социального страхования («Sodra») при Министерстве социальной защиты и труда Миндаугасу СИНКЯВИЧЮСУ.

- Как Вы могли бы охарактеризовать нынешнюю ситуацию с выплатами пенсий, особенно на фоне того, что мы то и дело слышим, что пенсионеров в Литве с каждым годом будет больше, а работающих меньше?

• Я хотел бы сразу заметить, что довольно распространённое ныне мнение, что работников у нас в Литве становится всё меньше и меньше, ошибочно. Статистика свидетельствует об обратном: если мы посмотрим на данные с 2008 года, то увидим: тогда у нас было наибольшее количество работников (налогоплательщиков) – 1,338 млн. С наступление экономического кризиса число работающих довольно сильно уменьшилось. Но с 2010 года ситуация начала понемногу выправляться. В основном за счёт того, что уменьшался уровень безработицы. И в последние годы количество работающих возрастало ежегодно примерно на 30-50 тысяч человек. То есть можно говорить о тенденции, свидетельствующей о том, что количество работающих всё же растёт.

При этом нужно учитывать, что у нас в стране уровень безработицы – около 9%, а это значит, резерв в этом плане у нашей страны есть.

Как будет через 20-30 лет, сегодня сказать сложно. Рождаемость у нас не самая высокая, миграция, пусть и уменьшающаяся, остаётся по-прежнему серьёзным фактором, поэтому вполне можно предположить, что число работающих и, соответственно, выплачивающих налоги будет уменьшаться.

Если обратиться к опыту других европейских стран, то мы увидим, что там пенсии начинают платить не только из фондов социального страхования, но и за счёт других налогов, например, НДС. И делается это как раз по той же причине, которую мы с вами затронули, - рост числа пенсионеров и уменьшение числа работающих. Поэтому можно говорить о том, что выплата пенсий в будущем будет в большей степени зависеть от государственного бюджета, а не от сборов в социальные фонды.

Второй момент: с ростом продолжительности жизни человека в европейских странах предполагается и увеличение пенсионного возраста. Но, конечно, не так, как иной раз изображают критики такой тенденции, утверждающие, что государство жаждет сравнять продолжительность жизни и возраст выхода на пенсию.

Обратите внимание на то, как много пенсионеров готово работать, если им предоставляется такая возможность. И далеко не всегда причиной тому является нужда.

Поэтому, когда речь заходит о повышении пенсионного возраста, в виду имеется не только такой шаг сам по себе, но и обязательное создание условий для работников почтенного возраста. Им должна быть предоставлена возможность сокращённого рабочего дня или гибкий график. И, конечно, при достойной оплате труда.

Что же касается соотношения продолжительности жизни и возраста выхода на пенсию, то давайте будем откровенны: в любом государстве на это соотношение обращают внимание.

Если же государство добьётся того, чтобы люди в нём жили гораздо дольше после выхода на пенсию, то это становится серьёзным вызовом для бюджета страны. Поэтому в ряде развитых европейских стран, например, сегодня пенсионный возраст – гораздо больше, чем в Литве. В Норвегии этот возраст составляет 67 лет, в Польше, к слову, тоже 67 лет.

Нынешняя пенсионная система, когда сейчас работающие за счёт своих отчислений содержат ушедших на пенсию, сложилась в самом начале прошлого века. И тогда на пенсию уходили в таком состоянии, когда у человека уже просто не было здоровья работать дальше. Тогда продолжительность жизни превышала возраст выхода на пенсию примерно лет на 10-15. Потом жизнь становилась лучше, её продолжительность увеличивалась, особенно после Второй мировой войны, на 20-30 лет.

И в итоге получилось так, что существовавшая пенсионная система всё больше и больше отрывалась от реального положения, не поспевала за ним.

Как показывает практика, при разнице в 10-15 лет такая система ещё способна выполнять свои функции, если же время нахождения на пенсии исчисляется двумя-тремя десятками лет, то она уже не справляется.

Так что ситуация, в которой сегодня существует Фонд социального страхования Литвы, известный всем как «Содра», не является какой-то исключительной как для Европы, так и для всего мира. Мало того, в той же Польше дефицит тамошней «Содры» составляет 30%, в Германии, которая считается образцом в данных вопросах, дефицит фонда соцстраха равен примерно 20%, а у нас он около 5%.

- А как обстоят дела у наших соседей – в Латвии и Эстонии?

• Примерно так же, как и у нас: средств, собираемых в фонд социального страхования, немного не хватает для обеспечения всех выплат, поэтому на помощь привлекают госбюджет.

Похожая ситуация практически во всей Европе.

- Постоянно появляются различные сообщения и относительно возврата позаимствованных во время кризиса пенсий. А как именно обстоят дела сегодня: когда кто и что получит?

• Как известно, Сейм Литвы принял соответствующие законы о возврате (компенсациях) пенсий. При этом нужно различать, что речь идёт о двух разных пенсиях: обычных пенсиях и пенсиях тех жителей Литвы, которые в это время, получая пенсию, ещё и работали.

В этих законах предусмотрены и сроки возврата. Скажем, всем пенсионерам, а это порядка 450 тысяч человек, начали выплачивать компенсации с 2014 года, а крайним сроком возврата недоплаченных во время кризиса пенсий является конец 2017 года. В общей сложности на это потребуется 122 млн евро. Работавшие пенсионеры, а их 77 тысяч человек, начнут получать свои компенсации с 1 января 2016 года. 120 миллионов евро на эти цели должны быть выплачены до конца 2018 года.

Особо хочу подчеркнуть, что этот график регламентирован законами, поэтому, когда к нам обращаются с просьбой выплатить компенсации гораздо раньше графика, мы объясняем, что подобные вещи не зависят от нашего желания. Есть законы, и мы ими руководствуемся.

Могу только заверить, что график соблюдается, задержек нет.

И, думается, будет не лишним ещё раз напомнить, что наследование компенсаций по пенсиям возможно только в том случае, если пенсионер умер после 22 мая 2014 года, то есть после вступления в силу Закона о компенсациях урезанных пенсий, а в своём завещании он указал наследников, имеющих право претендовать на данную выплату (если наследников несколько, а в завещании этот момент не оговорён, то получатели определяются в суде). А работавшим пенсионерам, точнее, их наследникам, выплаты будут произведены независимо от даты смерти человека.

- Сейчас в Литве немало работников, часть трудового стажа которых пришлась на 90-е годы - без трудовых книжек или когда они велись небрежно, приближаются к пенсионному возрасту. Насколько серьёзной является эта проблема для «Содры»?

• На самом деле таких работников – довольно мало. Если у человека, работавшего до 1994 года, сохранилась трудовая книжка, то никаких проблем не будет. В 1994 году в Литве была создана своя система учёта трудовых отношений, поэтому после 1994 года с подтверждением трудового стажа и получаемых в те годы доходов тоже не будет проблем.

Если же у вас нет трудовой книжки на период до 1994 года, то вам нужно обратиться на своё предприятие, если оно существует, чтобы подтвердить нужные вам сведения, или обратиться в соответствующий территориальный архив.

Обычно документы для получения пенсий начинают оформлять месяца за 3-4 до наступления пенсионного возраста. И если работники «Содры» увидят, что за какой-то период у вас отсутствуют документы, то они сами постараются получить необходимые сведения. Но времени на это может уйти немало.

Поэтому советую позаботиться о документах заранее, самому, не дожидаясь наступления пенсионного возраста.

От редакции: в ходе приведённой беседы родилась идея совместными усилиями – газеты «Обзор» и специалистов «Содры» - составить своеобразную «Пенсионную азбуку», где доступным языком разъяснялись бы основные моменты и вопросы пенсионной системы, порядка назначения и выплаты пенсий. Поэтому, если у читателей «Обзора» есть соответствующие предложения или вопросы, присылайте их в редакцию по адресу: «Обзор», Konstitucijos pr., 12, LT-09308, Vilnius-5.